DNAamaranto ha scritto:qualcuno ha notizie dei 36 milioni di euro che il PD PDL E M5S si andranno a spartire per pagarsi . . . portaborse portavoce e tutte le annesse spese di partito ???
in pratica anche il m5s andrà a prendersi piu' di 10 milioncini di euro ....ALLA FACCIA DEL CAMBIAMENTO ... . . .
occhio a non rimanere poi col ...cerino in mano e far finta di nulla per evitare i dati di fatto
il M5S ha già deciso che rifiuterà il rimbordso elettorale (non 10 ma oltre 100 milioni di euri) e il contributo di solidarietà
i parlamentari all'atto della loro candidatura hanno firmato un atto che prevede per loro la retribuzione a 5000 euri LORDI mensili (contro mi pare i circa 12mila attuali) e manterranno le voci di diaria solo nel caso che esse siano giustificate da pezze d'appoggio
Il cambiamento già così è enorme, anzi abnorme e in più non riesco a capire come possano spartirsi soldi per portaborse visto che loro non ne prevedono...
Il problema è che gli italiani sono sempre ben disposti ad accudire con amorevoli cure chi ruba e sperpera ma sono assolutamente integralisti quando si affaccia qualcuno che di fare mascalzonate non pare ne abbia voglia (poi come disse Grillo anche qualcuno di loro imparerà a farsi amare dagli italiani)
Uno solo ho visto in vita mia che MAI, non quasi mai ma proprio MAI, capisce ciò che legge! Il vero guaio per lui, spettacolo per gli altri, è che poi scrive e a tutti si mostra nella tragica evidenza!!! :PPP
reggina D-I ha scritto:Per una volta e non so manco per quanto c'è stata una rivoluzione vera!!! Non svegliatemi!!!
Invece ci dobbiamo svegliare e stare lucidi e vigili. Perchè proprio in questi momenti non è possibile distrarsi.
E, possibilmente, bisogna trovare il modo di trasformare tante parole in fatti concreti.
Altrimenti, tanto rumore per nulla.
difficile da attuare.
da sondaggi effettuati molti votanti M5S non concordano con quanto dice Grillo, il Movimento lo seguirà, ma i votanti?
molte cose del programma M5S sono condivisibili, ma altre sono utopistiche, quindi al momento secondo me ci sarebbe di tirare il massimo da quello che si riesce, fare bene e provare a farsi rivotare.
reggina D-I ha scritto:Per una volta e non so manco per quanto c'è stata una rivoluzione vera!!! Non svegliatemi!!!
Invece ci dobbiamo svegliare e stare lucidi e vigili. Perchè proprio in questi momenti non è possibile distrarsi.
E, possibilmente, bisogna trovare il modo di trasformare tante parole in fatti concreti.
Altrimenti, tanto rumore per nulla.
difficile da attuare.
da sondaggi effettuati molti votanti M5S non concordano con quanto dice Grillo, il Movimento lo seguirà, ma i votanti?
molte cose del programma M5S sono condivisibili, ma altre sono utopistiche, quindi al momento secondo me ci sarebbe di tirare il massimo da quello che si riesce, fare bene e provare a farsi rivotare.
ma la gente che ha votato grillo l'ha fatto anche per cambiare la classe politica.... secondo me la soluzione + giusta sarebbe fare un governissimo tra pd e pdl , cambiare la legge elettorale e tornare al voto il prima possibile....se il pd avesse avuto + rispetto per il m5s forse avrebbe potuto ottenere anche la fiducia e fare qualche altra riforma ma cosi facendo è impossibile...adesso il pd deve essere responsabile e deve parlare anche con il pdl , non lo può mica ingnorare come sta facendo adesso facendo passare grillo come l'irresponsabile.... hanno parlato di responsabilità ?bene che facciano qualcosa loro che hanno la maggioranza alla camera x trovarla anche in senato
PIU' VIVO PIU' TI AMO ! Tu sempre tu ,canterò sempre di più !! Ho visto la reggina mi sono innamorato e non la lascerò mai più !
_naka ha scritto:
ma la gente che ha votato grillo l'ha fatto anche per cambiare la classe politica.... secondo me la soluzione + giusta sarebbe fare un governissimo tra pd e pdl , cambiare la legge elettorale e tornare al voto il prima possibile....se il pd avesse avuto + rispetto per il m5s forse avrebbe potuto ottenere anche la fiducia e fare qualche altra riforma ma cosi facendo è impossibile...adesso il pd deve essere responsabile e deve parlare anche con il pdl , non lo può mica ingnorare come sta facendo adesso facendo passare grillo come l'irresponsabile.... hanno parlato di responsabilità ?bene che facciano qualcosa loro che hanno la maggioranza alla camera x trovarla anche in senato
Ma scusa il PD dovrebbe fare un accordo con il principale responsabile del caos italiano per fare un favore a Grillo? Ora basta - se bisogna fare i cialtroni, lo facciamo tutti fino in fondo e si va a nuove elezioni. E' troppo comodo raccontare fregnacce populiste a ruota libera, che tanto poi ci stanno i soliti fessi che si assumono le responsabilità e vengono pure insultati.
noto che negli ultimi giorni i grillini stanno ricevendo sempre piu' consensi ....... ..povera italia ...veramente .... avi du jorna è già si sono fatti riconoscere.
_naka ha scritto:
ma la gente che ha votato grillo l'ha fatto anche per cambiare la classe politica.... secondo me la soluzione + giusta sarebbe fare un governissimo tra pd e pdl , cambiare la legge elettorale e tornare al voto il prima possibile....se il pd avesse avuto + rispetto per il m5s forse avrebbe potuto ottenere anche la fiducia e fare qualche altra riforma ma cosi facendo è impossibile...adesso il pd deve essere responsabile e deve parlare anche con il pdl , non lo può mica ingnorare come sta facendo adesso facendo passare grillo come l'irresponsabile.... hanno parlato di responsabilità ?bene che facciano qualcosa loro che hanno la maggioranza alla camera x trovarla anche in senato
Ma scusa il PD dovrebbe fare un accordo con il principale responsabile del caos italiano per fare un favore a Grillo? Ora basta - se bisogna fare i cialtroni, lo facciamo tutti fino in fondo e si va a nuove elezioni. E' troppo comodo raccontare fregnacce populiste a ruota libera, che tanto poi ci stanno i soliti fessi che si assumono le responsabilità e vengono pure insultati.
no lo deve fare xkè probabilmente avranno l'incarico di formare il governo....parleranno con grillo e grillo gli dirà di no e poi per forza devono parlare col pdl se questo governo lo vogliono fare ....parlano tanto di responsabilità ma le soluzioni le devono trovare loro che dovranno formare presumibilmente il governo..... se i soliti fessi non si vogliono assumere la responsabilità(in 20 anni non hanno fatto nulla oltre a fottersi i soldi, è bene ripeterlo) in prima persona allora via a un governo con a capo il m5s .....
ps l'accordo col pdl è x cercare di dare un governo all'italia, mica per fare un favore a grillo...è troppo comodo raccontare la storiella che è colpa del m5s come stanno facendo da giorni a sinistra ridicolizzandosi da soli.
PIU' VIVO PIU' TI AMO ! Tu sempre tu ,canterò sempre di più !! Ho visto la reggina mi sono innamorato e non la lascerò mai più !
_naka ha scritto:
ma la gente che ha votato grillo l'ha fatto anche per cambiare la classe politica.... secondo me la soluzione + giusta sarebbe fare un governissimo tra pd e pdl , cambiare la legge elettorale e tornare al voto il prima possibile....se il pd avesse avuto + rispetto per il m5s forse avrebbe potuto ottenere anche la fiducia e fare qualche altra riforma ma cosi facendo è impossibile...adesso il pd deve essere responsabile e deve parlare anche con il pdl , non lo può mica ingnorare come sta facendo adesso facendo passare grillo come l'irresponsabile.... hanno parlato di responsabilità ?bene che facciano qualcosa loro che hanno la maggioranza alla camera x trovarla anche in senato
Ma scusa il PD dovrebbe fare un accordo con il principale responsabile del caos italiano per fare un favore a Grillo? Ora basta - se bisogna fare i cialtroni, lo facciamo tutti fino in fondo e si va a nuove elezioni. E' troppo comodo raccontare fregnacce populiste a ruota libera, che tanto poi ci stanno i soliti fessi che si assumono le responsabilità e vengono pure insultati.
no lo deve fare xkè probabilmente avranno l'incarico di formare il governo....parleranno con grillo e grillo gli dirà di no e poi per forza devono parlare col pdl se questo governo lo vogliono fare ....parlano tanto di responsabilità ma le soluzioni le devono trovare loro che dovranno formare presumibilmente il governo..... se i soliti fessi non si vogliono assumere la responsabilità(in 20 anni non hanno fatto nulla oltre a fottersi i soldi, è bene ripeterlo) in prima persona allora via a un governo con a capo il m5s .....
ps l'accordo col pdl è x cercare di dare un governo all'italia, mica per fare un favore a grillo...è troppo comodo raccontare la storiella che è colpa del m5s come stanno facendo da giorni a sinistra ridicolizzandosi da soli.
E basta con sta storia che in 20 anni non è stato fatto nulla e hanno rubato tutti. Se parli del Monte Paschi te ne do atto e probabilmente è stata in parte anche quella causa della sconfitta, però dire che i governi di centrosinistra abbiano fatto gli stessi disastri del centrodestra o è memoria corta o è malafede smentita dai fatti. Quanto era lo spread sotto Prodi? Il rapposto deficit/pil come andava?
Fare un accordo col pdl è impossibile finche c'è il pluricondannato in capo, sarebbe davvero la morte politica del PD.
Si andrà a nuove elezioni e la colpa sarà di tutti noi, mica solo di Grillo
rorschach ha scritto:
E basta con sta storia che in 20 anni non è stato fatto nulla e hanno rubato tutti. Se parli del Monte Paschi te ne do atto e probabilmente è stata in parte anche quella causa della sconfitta, però dire che i governi di centrosinistra abbiano fatto gli stessi disastri del centrodestra o è memoria corta o è malafede smentita dai fatti. Quanto era lo spread sotto Prodi? Il rapposto deficit/pil come andava?
Fare un accordo col pdl è impossibile finche c'è il pluricondannato in capo, sarebbe davvero la morte politica del PD.
Si andrà a nuove elezioni e la colpa sarà di tutti noi, mica solo di Grillo
ovviamente ci sono grandi differenze tra destra e sinistra ma le rimonte di berlusconi spesso sono state dettate da una sinistra non all'altezza che negli anni di governo ha fatto ben poco(per non parlare del fatto che nell'ultimo anno hanno governato col pdl appoggiando tutte le riforme di monti che ora vogliono cambiare, bah) ... a me della morte politica del pd interessa poco a dire il vero, anzi penso che potrebbe essere la fine di questo pd e un nuovo inizio con nuovi dirigenti all'altezza... qualcuno questo governo lo dovrà pur fare..
PIU' VIVO PIU' TI AMO ! Tu sempre tu ,canterò sempre di più !! Ho visto la reggina mi sono innamorato e non la lascerò mai più !
_naka ha scritto:
ma la gente che ha votato grillo l'ha fatto anche per cambiare la classe politica.... secondo me la soluzione + giusta sarebbe fare un governissimo tra pd e pdl , cambiare la legge elettorale e tornare al voto il prima possibile....se il pd avesse avuto + rispetto per il m5s forse avrebbe potuto ottenere anche la fiducia e fare qualche altra riforma ma cosi facendo è impossibile...adesso il pd deve essere responsabile e deve parlare anche con il pdl , non lo può mica ingnorare come sta facendo adesso facendo passare grillo come l'irresponsabile.... hanno parlato di responsabilità ?bene che facciano qualcosa loro che hanno la maggioranza alla camera x trovarla anche in senato
Ma scusa il PD dovrebbe fare un accordo con il principale responsabile del caos italiano per fare un favore a Grillo? Ora basta - se bisogna fare i cialtroni, lo facciamo tutti fino in fondo e si va a nuove elezioni. E' troppo comodo raccontare fregnacce populiste a ruota libera, che tanto poi ci stanno i soliti fessi che si assumono le responsabilità e vengono pure insultati.
no lo deve fare xkè probabilmente avranno l'incarico di formare il governo....parleranno con grillo e grillo gli dirà di no e poi per forza devono parlare col pdl se questo governo lo vogliono fare ....parlano tanto di responsabilità ma le soluzioni le devono trovare loro che dovranno formare presumibilmente il governo..... se i soliti fessi non si vogliono assumere la responsabilità(in 20 anni non hanno fatto nulla oltre a fottersi i soldi, è bene ripeterlo) in prima persona allora via a un governo con a capo il m5s .....
ps l'accordo col pdl è x cercare di dare un governo all'italia, mica per fare un favore a grillo...è troppo comodo raccontare la storiella che è colpa del m5s come stanno facendo da giorni a sinistra ridicolizzandosi da soli.
ma quello che io non concepisco è il perchè si dovrebbe parlare con grillo e non con il movimento, chi è grillo?
solo il movimento, cioè la rete può decidere cosa fare e cosa non fare.
o all'interno del M5S è cambiato lo statuto?
molte volte mi chiedo se si parla del M5S conoscendolo o solo per averlo votato.
rorschach ha scritto:Ma scusa il PD dovrebbe fare un accordo con il principale responsabile del caos italiano per fare un favore a Grillo? Ora basta - se bisogna fare i cialtroni, lo facciamo tutti fino in fondo e si va a nuove elezioni. E' troppo comodo raccontare fregnacce populiste a ruota libera, che tanto poi ci stanno i soliti fessi che si assumono le responsabilità e vengono pure insultati.
no lo deve fare xkè probabilmente avranno l'incarico di formare il governo....parleranno con grillo e grillo gli dirà di no e poi per forza devono parlare col pdl se questo governo lo vogliono fare ....parlano tanto di responsabilità ma le soluzioni le devono trovare loro che dovranno formare presumibilmente il governo..... se i soliti fessi non si vogliono assumere la responsabilità(in 20 anni non hanno fatto nulla oltre a fottersi i soldi, è bene ripeterlo) in prima persona allora via a un governo con a capo il m5s .....
ps l'accordo col pdl è x cercare di dare un governo all'italia, mica per fare un favore a grillo...è troppo comodo raccontare la storiella che è colpa del m5s come stanno facendo da giorni a sinistra ridicolizzandosi da soli.
ma quello che io non concepisco è il perchè si dovrebbe parlare con grillo e non con il movimento, chi è grillo?
solo il movimento, cioè la rete può decidere cosa fare e cosa non fare.
o all'interno del M5S è cambiato lo statuto?
molte volte mi chiedo se si parla del M5S conoscendolo o solo per averlo votato.
A quanto pare Grillo è il portavoce, per cui mi pare che fili tutto. L'interlocutore è lui.
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
doddi ha scritto:
A quanto pare Grillo è il portavoce, per cui mi pare che fili tutto. L'interlocutore è lui.
no caro doddi, Grillo non è nessuno, a meno che non abbiano cambiato il "nonstatuto" , portavoce del movimento è la Rete e se c'è da decidere qualcosa la si decide tutti insieme e non Grillo
doddi ha scritto:
A quanto pare Grillo è il portavoce, per cui mi pare che fili tutto. L'interlocutore è lui.
no caro doddi, Grillo non è nessuno, a meno che non abbiano cambiato il "nonstatuto" , portavoce del movimento è la Rete e se c'è da decidere qualcosa la si decide tutti insieme e non Grillo
Perchè vi ostinate ad inquadrare dentro regole e schemi inadatti l'argomento?
Funziona così, basta accettarlo.
Guarda che è M5S che vuol cambiare le cose, mica farsi cambiare dal resto del mondo
Continuate a confondere causa ed effetto.
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
doddi ha scritto:
A quanto pare Grillo è il portavoce, per cui mi pare che fili tutto. L'interlocutore è lui.
no caro doddi, Grillo non è nessuno, a meno che non abbiano cambiato il "nonstatuto" , portavoce del movimento è la Rete e se c'è da decidere qualcosa la si decide tutti insieme e non Grillo
Perchè vi ostinate ad inquadrare dentro regole e schemi inadatti l'argomento?
Funziona così, basta accettarlo.
Guarda che è M5S che vuol cambiare le cose, mica farsi cambiare dal resto del mondo
Continuate a confondere causa ed effetto.
io non mi confondo fidati
Articolo 4 comma terzo: "Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi".
le regole ci sono e sono rigide e le stabilisce il movimento, se c'è da decidere qualcosa la deve decidere la rete e non grillo o gli eletti, fidati, a meno che ora che sono lì non faranno come tutti i partiti politici normali.
e a quel punto con rammarico il movimento cade.
il problema secondo me , è che il m5s si è infilato in una cosa piu' grande di lui ..... è a quanto sembra non hanno tutta questa organizzazione politica .....ci sono molte cose di questo movimento che non si comprendono... grillo dice che non sarà lui il leader in parlamento ..allora chi è ? chi lo fa?
in un momento cosi' delicato ... la neweconomy ..o la banda larga è tutte le loro idee "stravaganti" sono la causa giusta da seguire per queso paese???
già dettano legge ....si deve fare come dicono loro è basta .... vogliono il comando assoluto.
DNAamaranto ha scritto: ..o la banda larga è tutte le loro idee "stravaganti" sono la causa giusta da seguire per queso paese???
Senza entrare nel merito di Grillo & C., perchè la banda larga sarebbe una cosa "stravagante"?
"Nani su iddi e vvonnu a tutti nani;
Nci vannu terra terra, peri e mmani;
E pa malignità brutta e superba,
Ccà non crisci chi erba, erba, erba"
(Nicola Giunta)
DNAamaranto ha scritto: ..o la banda larga è tutte le loro idee "stravaganti" sono la causa giusta da seguire per queso paese???
Senza entrare nel merito di Grillo & C., perchè la banda larga sarebbe una cosa "stravagante"?
sicuramente nemmeno importante.
Dici? Mi sapresti motivare il perchè di questa tua convinzione? Ripeto, al di la degli aspetti politici e di Grillo del quale non mi frega molto.
"Nani su iddi e vvonnu a tutti nani;
Nci vannu terra terra, peri e mmani;
E pa malignità brutta e superba,
Ccà non crisci chi erba, erba, erba"
(Nicola Giunta)
NinoMed ha scritto:
Perchè vi ostinate ad inquadrare dentro regole e schemi inadatti l'argomento?
Funziona così, basta accettarlo.
Guarda che è M5S che vuol cambiare le cose, mica farsi cambiare dal resto del mondo
Continuate a confondere causa ed effetto.
io non mi confondo fidati
Articolo 4 comma terzo: "Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi".
le regole ci sono e sono rigide e le stabilisce il movimento, se c'è da decidere qualcosa la deve decidere la rete e non grillo o gli eletti, fidati, a meno che ora che sono lì non faranno come tutti i partiti politici normali.
e a quel punto con rammarico il movimento cade.
Vabbbene ... vorrà dire che quanto cadrà si sentirà BOOOOMMM
Comunque, ribadisco, Grillo è il portavoce di M5S
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
ma roba da pazzi ..... viviamo in un paese fallito ...è la gente parla di banda larga ...un investimento che per completare occorrono 800 milioni di euro..quando il suo livello attuale di utilizzo è inferiore al 50% .......... non solo sarebbe una cosa inutile ( ORA COME ORA) ma anzi ...sarebbe pure dannosa.
. . .
... vorrà dire che quanto cadrà si sentirà BOOOOMMM