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MONTI, PASSERA, FORNERO, GRILLI: CALA IL SIPARIO

Inviato: 03/09/2012, 16:47
da Paolo_Padano
E' giunta l'ora di andare a casa, avete fallito su tutti i fronti e con le misure da voi adottate: dal sistema delle pensioni (le imprese dovranno tenersi lavoratori logorati e demotivati sino a 65 anni e oltre, è questo un incentivo alla crescita della produttività :?: ), alle tasse, alle minacce di licenziamenti etc. Il Debito Pubblico tocca un altro record, e Monti che aveva assicurato una sua diminuzione. Nel contempo però aumentano le entrate fiscali, grazie alla bordata di tasse che il professore ci ha messo sul groppone. Salgono le tasse, sale il Debito Pubblico. C’è qualcosa che non va e non occorre una Laurea alla Bocconi per capirlo.Il record della disoccupazione giovanile e la povertà in aumento. Devono andare a casa insieme a loro coloro che gli continuano a dargli fiducia e che continuano a gudagnare 20 mila euro mensili benefit esclusi,vorrei chiedere all'on. Casini, che ne è uno suo difensore cosa gli sta trovando di positivo.
Ormai tutti ne sono consapevoli: questo GOVERNO ha fallito, ma è vietato dirlo, fatto salvo nella rete

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 03/09/2012, 19:19
da reggino
secondo me dovrebbero andare a casa anche tutte quelle forze politiche che hanno sostenuto questo governo...

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 18:12
da reggino

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 18:12
da reggino

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 20:25
da pellarorc
IO in verità rimango scioccato dalle parole dei professoroni.
Fornero: bisogna diminuire le tasse sulla busta paga.
ma va??? spittaumu a tia mu ndu rici!!

Monti: abbiamo paggiorato la crisi con i sacrifici chiesti agli italiani.

ma va? spittaumu a tia mu ndu rici!!!!

Passera continua nel suo: faremo, vedremo....però non c'è tempo.
e quindi?????

la cosa bella è che il professorone ha fatto ciò che avrebbe fatto un ragazzo alla prima ragioneria.
servono soldi? aumentiamo le tasse.

Ma un piano serio sull'evasione voi lo avete visto?
Le srl ad un euro se poi le banche non rilasciano credito che senso hanno?
I tagli alla politica?

Ci vuole il taglio dell'imu e dell'irap. Meno forme di contratti e meno tasse sulle buste paghe (questo non lo spaevo, non ci erao arrivato, me lo ha detto al Fornero :S :S :S ). Non è una cosa difficile.
Perchè non un super bollo sulle auto oltre una certa cilindrata o cavalli potenza? Perchè non lasciare l'imu solo sulle case oltre un tot di metri quadri? tipo 250 ad esempio? Perchè non l'abbassamento a 500 euro dei versamenti in banca? Perchè non la limitazione sui prelievi al bancomat? Una limitazione a 500 euro al mese sui prelievi bancomat e da sportello diminuirebbe il contante in giro. Meno spacciatori con le tasche piene di soldi, meno commercianti evasori.

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 20:42
da Falko
in questi giorni gira su FB una frase della presidentessa argentina che dice su per giù che ha creato occupazione e felicità e il rischio è stata una alta inflazione, molti l'approvano dimenticando che da noi negli anni 80 c'era la stessa situazione che ci ha portato ora, dopo 30 anni a questa crisi...

L'inflazione alta paga nel breve periodo aumentando prezzi e diminuendo il potere d'acquisto dei salari, ma anche nel lungo quando si arriva a dover tagliare posti di lavoro per tornare a livelli "umani" di spesa...

Per fortuna l'hanno girata in pochi sta cosa.... non credete a chi parla di occupazione a scapito dell'inflazione... entro poco tempo, aumentando i prezzi causa aumento della domanda, i salari si abbassano di potere d'acquisto e di lavora 10 ore al giorno per comprare 4 cose (praticamente come in Italia ora)

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 20:46
da mohammed
Ma io non riesco a tollerare questi discorsi da putia di alimentari o da fruttivendolo. Che vuol dire che ha fallito? Che tipo di governo è? Quali erano gli obbiettivi che si era prefissato? Quanto tempo ci vuole perché misure di natura economica prese a livello nazionale diano dei risultati contabilizzabili? Un bla-bla-bla cominciato il giorno dopo che monti ha preso in mano il governo. Monti ha preso il potere con la dichiaratissima intenzione di evitare che finissimo come la grecia nell'immediato, dite voi se c'è riuscito. Adesso sta cominciando a mettere mano a misure riguardanti crescita e razionalizzazione delle risorse, cose che comunque dovrà portare avanti un altro governo visto che la legislatura sta per finire, dunque, di che minchia state parlando????

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 21:19
da reggino
questo governo ha colpito le cause della crisi:corruzione,criminalità organizzata,ed evasione fiscale(inserendo magari il falso in bilancio??)??ha limato le differenze sociali che ci sono in questo paese,o le ha aggravate?? gli unici interventi che ha fatto sono quelli sulle pensioni,causando il dramma degli esodati,la riforma del lavoro,rendendo più facili i licenziamenti,e ha tagliato pesantemente su istruzione e sanità.E questo tipo di politica,ha causato la recessione come ha affermato lo stesso monti,che continuerà ad esserci,se verrà portata avanti questo tipo di politica.Ad oggi siamo in condizioni economiche davvero pessime,io tutto questo ottimismo non lo vedo.L'ideale è che alle prossime elezioni nasca un nuovo governo che stravolga questo tipo di politica di matrice neo liberista.

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 21:38
da mohammed
reggino ha scritto:questo governo ha colpito le cause della crisi:corruzione,criminalità organizzata,ed evasione fiscale(inserendo magari il falso in bilancio??)??ha limato le differenze sociali che ci sono in questo paese,o le ha aggravate?? gli unici interventi che ha fatto sono quelli sulle pensioni,causando il dramma degli esodati,la riforma del lavoro,rendendo più facili i licenziamenti,e ha tagliato pesantemente su istruzione e sanità.E questo tipo di politica,ha causato la recessione come ha affermato lo stesso monti,che continuerà ad esserci,se verrà portata avanti questo tipo di politica.Ad oggi siamo in condizioni economiche davvero pessime,io tutto questo ottimismo non lo vedo.L'ideale è che alle prossime elezioni nasca un nuovo governo che stravolga questo tipo di politica di matrice neo liberista.
A parte che non ho parlato di ottimismo secondo te in 10 mesi di governo si sarebbero dovute risolvere questioni che sono frutto di decine di anni di malgoverno non solo italiano ma globale e tutto questo l'avrebbe dovuto fare uno che non ha neanche un mandato elettorale? I tuoi sono solo slogan vuoti di contenuto, ripeti la stessa cantilena che, ciascuno a modo suo e con stile proprio ci fornisce quotidianamente gente come di pietro, grillo, maroni, berlusconi, gasparri e il succitato fruttivendolo...

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 21:43
da onlyamaranto
Il punto è questo: che piaccia o meno Monti e il suo governo, pensiamo a quello che sarebbe successo se quella banda di circensi avesse continuato a governare...saremmo andati avanti, mentre l'Italia continuava ad andare a rotoli, tra inchieste e interrogatori di escort, Ruby di sopra e disotto in tutte le salse, ristoranti pieni e voli pieni, ipotesi di uscire dalla crisi stampando altra moneta, questo ed altro è quello che ci stava propinando il governo Berlusconi in quei mesi...mentre l'economia mondiale era in sofferenza, noi ci trastullavamo con i resoconti delle statuette di Priapo e delle lapdance della Minetti...

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 21:56
da reggino
mohammed ha scritto:[quote="

A parte che non ho parlato di ottimismo secondo te in 10 mesi di governo si sarebbero dovute risolvere questioni che sono frutto di decine di anni di malgoverno non solo italiano ma globale e tutto questo l'avrebbe dovuto fare uno che non ha neanche un mandato elettorale? I tuoi sono solo slogan vuoti di contenuto, ripeti la stessa cantilena che, ciascuno a modo suo e con stile proprio ci fornisce quotidianamente gente come di pietro, grillo, maroni, berlusconi, gasparri e il succitato fruttivendolo...
intanto cerca di porti in un altro modo,magari i miei saranno argomenti vuoti di contenuti,ma i tuoi soni pieni di maleducazione,sei di una maleducazione e di una arroganza allucinante,se ti vuoi confrontare con me adotta un altro atteggiamento,altrimenti evita,me ne farò una ragione,puoi stare tranquillo.La corruzione la sta contrastando questo governo sì o no??l'evasione idem??la criminalità organizzata??la riforma della pensioni era necessaria??se si di quel tipo lì??l'articolo 18 era necessario eliminarlo??se sì come mai ci troviamo in questa situazione???se sei capace(cosa che ne dubito,credimi)rispondimi,senza offendere però.

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 21:59
da reggino
onlyamaranto ha scritto:Il punto è questo: che piaccia o meno Monti e il suo governo, pensiamo a quello che sarebbe successo se quella banda di circensi avesse continuato a governare...saremmo andati avanti, mentre l'Italia continuava ad andare a rotoli, tra inchieste e interrogatori di escort, Ruby di sopra e disotto in tutte le salse, ristoranti pieni e voli pieni, ipotesi di uscire dalla crisi stampando altra moneta, questo ed altro è quello che ci stava propinando il governo Berlusconi in quei mesi...mentre l'economia mondiale era in sofferenza, noi ci trastullavamo con i resoconti delle statuette di Priapo e delle lapdance della Minetti...
ma guarda ma non è che ogni volta possiamo discutere se era meglio monti o berlusconi,di alternative credo che ce ne siano,altrimenti tanto vale emigrare.Le politiche che sta portando avanti,sono politiche di cui l'economia non ha tratto alcun beneficio,basti pensare al fatto che siano in recessione,come ha confermato lo stesso monti grazie anche al tipo di politica che lui stesso sta portando avanti,io penso che qualcosa di diverso si possa fare.

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:05
da onlyamaranto
reggino ha scritto:
onlyamaranto ha scritto:Il punto è questo: che piaccia o meno Monti e il suo governo, pensiamo a quello che sarebbe successo se quella banda di circensi avesse continuato a governare...saremmo andati avanti, mentre l'Italia continuava ad andare a rotoli, tra inchieste e interrogatori di escort, Ruby di sopra e disotto in tutte le salse, ristoranti pieni e voli pieni, ipotesi di uscire dalla crisi stampando altra moneta, questo ed altro è quello che ci stava propinando il governo Berlusconi in quei mesi...mentre l'economia mondiale era in sofferenza, noi ci trastullavamo con i resoconti delle statuette di Priapo e delle lapdance della Minetti...
ma guarda ma non è che ogni volta possiamo discutere se era meglio monti o berlusconi,di alternative credo che ce ne siano,altrimenti tanto vale emigrare.Le politiche che sta portando avanti,sono politiche di cui l'economia non ha tratto alcun beneficio,basti pensare al fatto che siano in recessione,come ha confermato lo stesso monti grazie anche al tipo di politica che lui stesso sta portando avanti,io penso che qualcosa di diverso si possa fare.

Sì, ma il tuo discorso sulle alternative possibili vale per il "dopo", cioè "dopo" che l'Italia (e non solo essa) sarà uscita dallo stato di grave crisi;
eravamo sull'orlo dell'abisso, non è che c'è da fare un paragone se era meglio Berlusconi o Monti, eravamo alla maschera dell'ossigeno, se non fosse arrivato il governo tecnico ci saremmo ridotti peggio della Grecia, e questo non lo dico io ma era la situazione economica dell'Italia che era così; intanto ci ha salvato dal burrone in cui si stava precipitando, quando la situazione si sarà stabilizzata ci sarà il tempo e la condizione per scegliere altro, se ci sarà altro, questo lo vedremo a tempo debito.

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:10
da reggino
onlyamaranto ha scritto:[quote


Sì, ma il tuo discorso sulle alternative possibili vale per il "dopo", cioè "dopo" che l'Italia (e non solo essa) sarà uscita dallo stato di grave crisi;
eravamo sull'orlo dell'abisso, non è che c'è da fare un paragone se era meglio Berlusconi o Monti, eravamo alla maschera dell'ossigeno, se non fosse arrivato il governo tecnico ci saremmo ridotti peggio della Grecia, e questo non lo dico io ma era la situazione economica dell'Italia che era così; intanto ci ha salvato dal burrone in cui si stava precipitando, quando la situazione si sarà stabilizzata ci sarà il tempo e la condizione per scegliere altro, se ci sarà altro, questo lo vedremo a tempo debito.
lo spread rispetto all'ultimo governo berlusconi mi pare che sia aumentato,lo stesso vale per inflazione e debito,per non parlare della disoccupazione e delle imprese che chiudono.Sul piano del prestigio internazionale monti è sicuramente meglio di berlusconi,ma non è che il tipo di politica che ha adottato monti ci ha portato fuori dalla crisi,ed è semplice perchè facendo una riforma delle pensioni di quel tipo,facendo una riforma del lavoro di quel tipo,e tagli di quel tipo,la gente ha meno soldi nel portafoglio,spende meno,le imprese non vendono,e sono costrette a licenziare.Serve una politica di un altro tipo secondo me,che metta al centro il lavoro e non i licenziamenti facili,e investimenti pubblici,piuttosto che tagli.

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:16
da Regmi
mohammed ha scritto:Ma io non riesco a tollerare questi discorsi da putia di alimentari o da fruttivendolo. Che vuol dire che ha fallito? Che tipo di governo è? Quali erano gli obbiettivi che si era prefissato? Quanto tempo ci vuole perché misure di natura economica prese a livello nazionale diano dei risultati contabilizzabili? Un bla-bla-bla cominciato il giorno dopo che monti ha preso in mano il governo. Monti ha preso il potere con la dichiaratissima intenzione di evitare che finissimo come la grecia nell'immediato, dite voi se c'è riuscito. Adesso sta cominciando a mettere mano a misure riguardanti crescita e razionalizzazione delle risorse, cose che comunque dovrà portare avanti un altro governo visto che la legislatura sta per finire, dunque, di che minchia state parlando????
Trovandomi d’accordo ne approfitto per aggiungere qualcosina di mio.
Discorsi di chi non ha ancora capito che siamo dentro una vera, da noi non cercata o voluta, guerra economica che coinvolge tutto e tutti. Chi dovesse abbandonare il campo ne uscirebbe stritolato senza appello. O la combatti o muori immediatamente; perché se è vero che l’Euro ha creato qualche danno è anche vero che ha creato le storiche condizioni per abbattere la nostra vera palla al piede (l’elevato debito pubblico) che 18 anni di allegra politica ha buttato nel cesso.
Alternative non ce ne stanno.
Nemmeno nell’atto di nascita dell’Euro l’eventuale, e da più parti paventata, uscita è stata presa in considerazione.
...E non essendo stata scritta non si capisce come se ne potrebbe uscire.
Discorsi di chi non vuol considerare che se, in Europa, tutte, e dico tutte, le forze politiche responsabili siano propense a non abbandonare il campo non è per un semplice capriccio collettivo ma, bensì, il frutto di una profonda conoscenza delle nefaste dinamiche che il ritiro dal campo di battaglia innescherebbero per i loro popoli.
Discorsi di chi è attratto dalle demagogiche soluzioni estreme che gli stregoni di turno (l’escortiere/Bossi/Grillo) confezionano a loro beneficio e che conducono il loro comune sentire ad un rifiuto di quella che, a mio avviso, è la nostra prima necessità.
Un sano realismo piuttosto che soluzioni estreme.
:salut

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:22
da reggino
poi io mi sono scocciato di questo "there is no alternative" stile tatcheriano,per cui l'unica strada da percorrere è quella del liberisimo(tagli al welfare,ai diritti,alla sanità,all'istruzione),io penso che un'alternativa vi sia,ed è quella che in parte sta portando avanti hollande.Poi se non piace è un altro discorso,ma un'alternativa c'è.

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:27
da Falko
Vorrei inerpicarmi su altri monti (non Monti)....

e spiegarmi questo periodo con la cosiddetta "psico-economia", credo che cerchino tutti di abbassare le aspettative dei cittadini così da riuscire, quando ci sarà un pò di ripresa(anche se sono certo che questa "crisi" sia guidata al 100% da certi elementi), ad aumentare i posti di lavoro sì da far ripartire le multinazionali e creare una bolla speculativa antecedente la ripresa stessa ...

praticamente mettiamo che devono vendere un cellulare, si crea una aspettativa sulla ripresa, si creano dei posti di lavoro fittizi a tempo determinato, l'azione dell'azienda vale 10 ma viene venduta a 100 così al momento in cui ci sarà la ripresina, l'azione stessa varrà 50... chi ha creato la bolla guadagna il surplus di 50 e sono tutti contenti, intanto l'inflazione balza avanti e dopo qualche tempo ci sarà una bella ricaduta dovuta ai posti di lavoro a TD persi e al fatto che l'azienda fallisce mandando a scatafascio gli investitori che hanno comprato a 100 chi ci guadagna? chi ha venduto e i politici collusi... fantapolitica?

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:31
da Regmi
onlyamaranto ha scritto:Il punto è questo: che piaccia o meno Monti e il suo governo, pensiamo a quello che sarebbe successo se quella banda di circensi avesse continuato a governare...saremmo andati avanti, mentre l'Italia continuava ad andare a rotoli, tra inchieste e interrogatori di escort, Ruby di sopra e disotto in tutte le salse, ristoranti pieni e voli pieni, ipotesi di uscire dalla crisi stampando altra moneta, questo ed altro è quello che ci stava propinando il governo Berlusconi in quei mesi...mentre l'economia mondiale era in sofferenza, noi ci trastullavamo con i resoconti delle statuette di Priapo e delle lapdance della Minetti...
...E le manovre di 3Monti (agosto 2011 non dieci anni fa) che furbescamente prevedevano come data d'inizio il 2014 e che l'Europa sistematicamente bocciava, ce le siamo dimenticati?

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:34
da mohammed
reggino ha scritto:
mohammed ha scritto:[quote="

A parte che non ho parlato di ottimismo secondo te in 10 mesi di governo si sarebbero dovute risolvere questioni che sono frutto di decine di anni di malgoverno non solo italiano ma globale e tutto questo l'avrebbe dovuto fare uno che non ha neanche un mandato elettorale? I tuoi sono solo slogan vuoti di contenuto, ripeti la stessa cantilena che, ciascuno a modo suo e con stile proprio ci fornisce quotidianamente gente come di pietro, grillo, maroni, berlusconi, gasparri e il succitato fruttivendolo...
intanto cerca di porti in un altro modo,magari i miei saranno argomenti vuoti di contenuti,ma i tuoi soni pieni di maleducazione,sei di una maleducazione e di una arroganza allucinante,se ti vuoi confrontare con me adotta un altro atteggiamento,altrimenti evita,me ne farò una ragione,puoi stare tranquillo.La corruzione la sta contrastando questo governo sì o no??l'evasione idem??la criminalità organizzata??la riforma della pensioni era necessaria??se si di quel tipo lì??l'articolo 18 era necessario eliminarlo??se sì come mai ci troviamo in questa situazione???se sei capace(cosa che ne dubito,credimi)rispondimi,senza offendere però.
guarda io vorrei essere meno esplicito ma francamente me le tiri di bocca...dici, tra tante cose che potrebbero teoricamente essere giuste e che rispetto, ma che per potere essere affermate necessiterebbero di almeno 5 anni per verificarle, alcune totalmente false: quando mai è stato abolito l'articolo 18 (l'hai scritto vedi), lo spread non è calato rispetto a berlusconi (viaggiavamo intorno ai 500, vai e vedi dove siamo adesso), questa cosa della criminalità organizzata che francamente non capisco visto che non mi pare sia stato toccato nulla a fronte di un precedente vero e proprio attacco ai mezzi di indagine della magistratura.
Fai propaganda politica, altro che storie, ripetendo a mo di registratore gli stessi argomenti che, francamente non so come altro dirlo, sento dire negli ambienti che ti ho citato. Purtroppo la rovina nostra è proprio questa eterna campagna elettorale che una volta divideva destra e sinistra adesso è semplicemente un rimestare nella caddara che bolle...

Re: MONTI,PASSERA, FORNERO, GRILLI ETC. ANDATE A CASA A STUD

Inviato: 02/10/2012, 22:38
da mohammed
Regmi ha scritto:
mohammed ha scritto:Ma io non riesco a tollerare questi discorsi da putia di alimentari o da fruttivendolo. Che vuol dire che ha fallito? Che tipo di governo è? Quali erano gli obbiettivi che si era prefissato? Quanto tempo ci vuole perché misure di natura economica prese a livello nazionale diano dei risultati contabilizzabili? Un bla-bla-bla cominciato il giorno dopo che monti ha preso in mano il governo. Monti ha preso il potere con la dichiaratissima intenzione di evitare che finissimo come la grecia nell'immediato, dite voi se c'è riuscito. Adesso sta cominciando a mettere mano a misure riguardanti crescita e razionalizzazione delle risorse, cose che comunque dovrà portare avanti un altro governo visto che la legislatura sta per finire, dunque, di che minchia state parlando????
Trovandomi d’accordo ne approfitto per aggiungere qualcosina di mio.
Discorsi di chi non ha ancora capito che siamo dentro una vera, da noi non cercata o voluta, guerra economica che coinvolge tutto e tutti. Chi dovesse abbandonare il campo ne uscirebbe stritolato senza appello. O la combatti o muori immediatamente; perché se è vero che l’Euro ha creato qualche danno è anche vero che ha creato le storiche condizioni per abbattere la nostra vera palla al piede (l’elevato debito pubblico) che 18 anni di allegra politica ha buttato nel cesso.
Alternative non ce ne stanno.
Nemmeno nell’atto di nascita dell’Euro l’eventuale, e da più parti paventata, uscita è stata presa in considerazione.
...E non essendo stata scritta non si capisce come se ne potrebbe uscire.
Discorsi di chi non vuol considerare che se, in Europa, tutte, e dico tutte, le forze politiche responsabili siano propense a non abbandonare il campo non è per un semplice capriccio collettivo ma, bensì, il frutto di una profonda conoscenza delle nefaste dinamiche che il ritiro dal campo di battaglia innescherebbero per i loro popoli.
Discorsi di chi è attratto dalle demagogiche soluzioni estreme che gli stregoni di turno (l’escortiere/Bossi/Grillo) confezionano a loro beneficio e che conducono il loro comune sentire ad un rifiuto di quella che, a mio avviso, è la nostra prima necessità.
Un sano realismo piuttosto che soluzioni estreme.
:salut
non credo non abbiano capito, forse alcuni, altri, come grillo, di pietro e parecchi seguaci, fanno solo campagna elettorale, ballano e suonano sul ponte del titanic...