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Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 04/11/2011, 20:52
da ERIK LARSSON ©
peas! ha scritto:
ERIK LARSSON © ha scritto:Fossi in te e avessi dei risparmi da parte andrei a comprare azioni in borsa (si proprio in questo momento). Ma è una finezza e dubito tu capisca.
Collasso.
"E tu non hai pietà di me ?" (Cit......)

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 0:03
da doddi
mohammed ha scritto:
ERIK LARSSON © ha scritto: Fossi in te e avessi dei risparmi da parte andrei a comprare azioni in borsa (si proprio in questo momento). Ma è una finezza e dubito tu capisca.

bè, certo in questo momento meglio le azioni dei titoli, non mi pare una gran finezza...
Insomma tutta quest'ovvietà non ce la vedo.
Un BTP al 6,5 % dove cavolo lo trovi?
E naturalmente c'è chi ne stà facendo ampia scorta.

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 17:08
da ERIK LARSSON ©
doddi ha scritto:
mohammed ha scritto:
ERIK LARSSON © ha scritto: Fossi in te e avessi dei risparmi da parte andrei a comprare azioni in borsa (si proprio in questo momento). Ma è una finezza e dubito tu capisca.

bè, certo in questo momento meglio le azioni dei titoli, non mi pare una gran finezza...
Insomma tutta quest'ovvietà non ce la vedo.
Un BTP al 6,5 % dove cavolo lo trovi?
E naturalmente c'è chi ne stà facendo ampia scorta.

Il mio "comprare" non era riferito ai titoli di stato (pur convenientissimi in questo momento), ma soprattutto al mercato azionario.

"Ho detto tutto" (Cit. Giuseppe De Filippo).

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 19:37
da pellarorc
ERIK LARSSON © ha scritto:
Fossi in te e avessi dei risparmi da parte andrei a comprare azioni in borsa (si proprio in questo momento). Ma è una finezza e dubito tu capisca.
dirti che lavoro in borsa italiana ormai da oltre un anno e che forse cerchi di fare il saputello con la persona sbagliata ti faci calari l'agghi???

erik perfavore....

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 19:43
da pellarorc
doddi ha scritto:
mohammed ha scritto:
ERIK LARSSON © ha scritto: Fossi in te e avessi dei risparmi da parte andrei a comprare azioni in borsa (si proprio in questo momento). Ma è una finezza e dubito tu capisca.

bè, certo in questo momento meglio le azioni dei titoli, non mi pare una gran finezza...
Insomma tutta quest'ovvietà non ce la vedo.
Un BTP al 6,5 % dove cavolo lo trovi?
E naturalmente c'è chi ne stà facendo ampia scorta.
si si...quelli argentini erano arrivati al 18 e sai quanti ne hanno fatta ampia scorta!??

Se l'italia nn si rialza e riduce il debito rischia di non poterli pagare quegli interessi...

Larsson dice di comprare ma forse lui è un guru. Comprare cosa? Giocare in borsa vuol dire studiare e non poco. studiare un paio di titoli fino allo sfininimento altrimenti è come andare a giocare la schedina del superenalotto. Cosa comprerebbe oggi Erik, vorrei proprio saperlo! E poi..dire una frase del genere...ma come stai? Sei tu che dimostri che nn ne sai proprio niente.

Cmq ti ripeto che il tuo presidente ci sta mandando in malora!!!!!!!

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 20:09
da io2
pellarorc ha scritto:
doddi ha scritto:
mohammed ha scritto:

bè, certo in questo momento meglio le azioni dei titoli, non mi pare una gran finezza...
Insomma tutta quest'ovvietà non ce la vedo.
Un BTP al 6,5 % dove cavolo lo trovi?
E naturalmente c'è chi ne stà facendo ampia scorta.
si si...quelli argentini erano arrivati al 18 e sai quanti ne hanno fatta ampia scorta!??

Se l'italia nn si rialza e riduce il debito rischia di non poterli pagare quegli interessi...

Larsson dice di comprare ma forse lui è un guru. Comprare cosa? Giocare in borsa vuol dire studiare e non poco. studiare un paio di titoli fino allo sfininimento altrimenti è come andare a giocare la schedina del superenalotto. Cosa comprerebbe oggi Erik, vorrei proprio saperlo! E poi..dire una frase del genere...ma come stai? Sei tu che dimostri che nn ne sai proprio niente.

Cmq ti ripeto che il tuo presidente ci sta mandando in malora!!!!!!!
ripeto, ho visto le conferenze stampa due giorni fa su sky del presidente del fondo monetario internazionale e del presidente della commissione europea che dicevano che la situazione italiana non c'entra nulla con quella della Grecia non siamo a rischio default.

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 20:22
da doddi
pellarorc ha scritto:
doddi ha scritto:
mohammed ha scritto:

bè, certo in questo momento meglio le azioni dei titoli, non mi pare una gran finezza...
Insomma tutta quest'ovvietà non ce la vedo.
Un BTP al 6,5 % dove cavolo lo trovi?
E naturalmente c'è chi ne stà facendo ampia scorta.
si si...quelli argentini erano arrivati al 18 e sai quanti ne hanno fatta ampia scorta!??

Se l'italia nn si rialza e riduce il debito rischia di non poterli pagare quegli interessi...

Larsson dice di comprare ma forse lui è un guru. Comprare cosa? Giocare in borsa vuol dire studiare e non poco. studiare un paio di titoli fino allo sfininimento altrimenti è come andare a giocare la schedina del superenalotto. Cosa comprerebbe oggi Erik, vorrei proprio saperlo! E poi..dire una frase del genere...ma come stai? Sei tu che dimostri che nn ne sai proprio niente.

Cmq ti ripeto che il tuo presidente ci sta mandando in malora!!!!!!!
Stai parlando con Erick? ...Giusto? :scratch

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 21:29
da ERIK LARSSON ©
pellarorc ha scritto:
dirti che lavoro in borsa italiana ormai da oltre un anno e che forse cerchi di fare il saputello con la persona sbagliata ti faci calari l'agghi???

erik perfavore....
No direi che mi lascia sgomento che uno che lavora in borsa italiana (dipende naturalmente dove....non vorrei facessi l'usciere in borsa italiana) non sappia quando è il momento di comprare e vendere!
pellarorc ha scritto: si si...quelli argentini erano arrivati al 18 e sai quanti ne hanno fatta ampia scorta!??

Se l'italia nn si rialza e riduce il debito rischia di non poterli pagare quegli interessi...

Larsson dice di comprare ma forse lui è un guru. Comprare cosa? Giocare in borsa vuol dire studiare e non poco. studiare un paio di titoli fino allo sfininimento altrimenti è come andare a giocare la schedina del superenalotto. Cosa comprerebbe oggi Erik, vorrei proprio saperlo! E poi..dire una frase del genere...ma come stai? Sei tu che dimostri che nn ne sai proprio niente.

Cmq ti ripeto che il tuo presidente ci sta mandando in malora!!!!!!!.
A parte la costruzione della frase in Italiano....Non so a chi ti riferisci.

Ma sorpassando anche i riferimenti della frase, sorge spontanea la domanda (la scrivo in maiuscolo per imprimertela bene nel cervello):

"MA TU PENSI SUL SERIO CHE LA SETTIMA ECONOMIA MONDIALE POSSA ANDARE IN DEFAULT ?"

(La domanda è posta seriamente, gradirei una risposta seria e che impegnasse tutte le tue meningi e/o conoscenze, non è ammessa ignoranza parziale...)

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 21:56
da doddi
pellarorc ha scritto:
ERIK LARSSON © ha scritto:
Fossi in te e avessi dei risparmi da parte andrei a comprare azioni in borsa (si proprio in questo momento). Ma è una finezza e dubito tu capisca.
dirti che lavoro in borsa italiana ormai da oltre un anno e che forse cerchi di fare il saputello con la persona sbagliata ti faci calari l'agghi???

erik perfavore....
Questa me l'ero persa 8-)

E cosa consiglia il calaagghj per lo shopping?

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 22:04
da Regmi
doddi ha scritto:
pellarorc ha scritto:
ERIK LARSSON © ha scritto:
Fossi in te e avessi dei risparmi da parte andrei a comprare azioni in borsa (si proprio in questo momento). Ma è una finezza e dubito tu capisca.
dirti che lavoro in borsa italiana ormai da oltre un anno e che forse cerchi di fare il saputello con la persona sbagliata ti faci calari l'agghi???

erik perfavore....
Questa me l'ero persa 8-)

E cosa consiglia il calaagghj per lo shopping?
I titoli greci danno un ottimo rendimento 8-)

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 22:07
da doddi
Regmi ha scritto:
doddi ha scritto:
pellarorc ha scritto:
dirti che lavoro in borsa italiana ormai da oltre un anno e che forse cerchi di fare il saputello con la persona sbagliata ti faci calari l'agghi???

erik perfavore....
Questa me l'ero persa 8-)

E cosa consiglia il calaagghj per lo shopping?
I titoli greci danno un ottimo rendimento 8-)
1000 euro al 95% lo sono stati secondo me. Anche se dovessero diventare carta straccia, ipotesi, ovviamente, contemplata dal montante.
Poi ti cuntu, stay tuned :read:

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 05/11/2011, 22:30
da Regmi
doddi ha scritto:
Regmi ha scritto:
doddi ha scritto: Questa me l'ero persa 8-)

E cosa consiglia il calaagghj per lo shopping?
I titoli greci danno un ottimo rendimento 8-)
1000 euro al 95% lo sono stati secondo me. Anche se dovessero diventare carta straccia, ipotesi, ovviamente, contemplata dal montante.
Poi ti cuntu, stay tuned :read:
doddi ha scritto:
1000 euro al 95% lo sono stati secondo me. Anche se dovessero diventare carta straccia, ipotesi, ovviamente, contemplata dal montante.
Poi ti cuntu, stay tuned :read:
la somma da rischiare è soggettiva e relativa al "quis quibus"
Poi...de gustibus e attitudine fanno il resto.
Auguri

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 0:22
da ERIK LARSSON ©
Regmi ha scritto: I titoli greci danno un ottimo rendimento 8-)
Per fortuna la visione di questo forum è molto limitata.......

Potenza della carta stampata e delle televisioni! L'uomo della strada ormai non è in grado di ragionare con il proprio cervello ed ha bisogno dell'imbeccata di giornalisti (ignoranti parziali di economia) che devono vendere un prodotto.
Paragonare l'economia Greca a quella dell'Italia è come nel calcio paragonare il potenziale dell'Atletico Leonzio a quello della Juventus ed affermare senza ombra di dubbio che se l'Atletico Leonzio retrocede dalla D alla promozione, la stessa cosa avverrà per la Juventus nonostante giochi in serie A.
Grazie a Dio che ci sono i giornali, le televisioni e le agenzie di rating a tenervi informati......cosicchè, tutte le informazioni che vi danno, riescono a fare la differenza tra chi specula in borsa (e lo fa alla grande) e quelli che stanno a guardare a bocca aperta che il cilindro partorisca il coniglio.

Complimenti (e mi raccomando sotto con i titoloni ad effetto di tg1tg2tg3tg5 ecc....ecc...) :cheers

E mentre i titoloni dei giornali scorrono, qualcuno si sta comprando le aziende italiane, sottocapitalizzate, tramite le loro azioni, in borsa, a costi irrisori. Quando "lor signori" avranno finito con la pantomima e il MIB ritornerà a salire, quelle azioni, varrano 100 volte tanto, ma non sarà ancora ora di vendere, perchè chi le ha comprate venderà solo quando avrà realizzato un profitto di 1000 volte tanto!!!!!!
"Una mano davanti e l'altra dietro" (Cit......)

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 9:27
da tito
ERIK, dio santo, oltre a dire che siamo degli idioti ignoranti che non capiamo niente, vuoi per favore esprimere UN, dico UN, concetto, idea o parere che sia????

ti lancio un assist, con l'ultima vuoi per caso dire che non c'è nessuna crisi economica in corso e che le ditte quotate in borsa sono solide e floride? hai dati che lo mostrano? sapresti abbozzarne una spiegazione for dummies?

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 9:31
da aquamoon
Quand'ero ragazzino ricordo, davanti alla Standa, il poeta Balia (qualcuno lo ricorda?) che vendeva schedine con il "13" garantito...
:salut

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 11:01
da Regmi
ERIK LARSSON © ha scritto:
Regmi ha scritto: I titoli greci danno un ottimo rendimento 8-)
Per fortuna la visione di questo forum è molto limitata.......

Potenza della carta stampata e delle televisioni! L'uomo della strada ormai non è in grado di ragionare con il proprio cervello ed ha bisogno dell'imbeccata di giornalisti (ignoranti parziali di economia) che devono vendere un prodotto.
Paragonare l'economia Greca a quella dell'Italia è come nel calcio paragonare il potenziale dell'Atletico Leonzio a quello della Juventus ed affermare senza ombra di dubbio che se l'Atletico Leonzio retrocede dalla D alla promozione, la stessa cosa avverrà per la Juventus nonostante giochi in serie A.
Grazie a Dio che ci sono i giornali, le televisioni e le agenzie di rating a tenervi informati......cosicchè, tutte le informazioni che vi danno, riescono a fare la differenza tra chi specula in borsa (e lo fa alla grande) e quelli che stanno a guardare a bocca aperta che il cilindro partorisca il coniglio.

Complimenti (e mi raccomando sotto con i titoloni ad effetto di tg1tg2tg3tg5 ecc....ecc...) :cheers

E mentre i titoloni dei giornali scorrono, qualcuno si sta comprando le aziende italiane, sottocapitalizzate, tramite le loro azioni, in borsa, a costi irrisori. Quando "lor signori" avranno finito con la pantomima e il MIB ritornerà a salire, quelle azioni, varrano 100 volte tanto, ma non sarà ancora ora di vendere, perchè chi le ha comprate venderà solo quando avrà realizzato un profitto di 1000 volte tanto!!!!!!
"Una mano davanti e l'altra dietro" (Cit......)
Hai pefettamente ragione!
Appena il mio commercialista sarà libero dai pressanti impegni (attualmente è tutto preso dal calcolo dell' ISEE e ISEEU) vedrò di "estorcergli delle "dritte".
Spero di farcela in quanto, oltre che "navigato" in materia, è maledettamente omertoso.

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 11:27
da ERIK LARSSON ©
tito ha scritto:ERIK, dio santo, oltre a dire che siamo degli idioti ignoranti che non capiamo niente, vuoi per favore esprimere UN, dico UN, concetto, idea o parere che sia????

ti lancio un assist, con l'ultima vuoi per caso dire che non c'è nessuna crisi economica in corso e che le ditte quotate in borsa sono solide e floride? hai dati che lo mostrano? sapresti abbozzarne una spiegazione for dummies?
La crisi c'e' ed è innegabile. Ma è una crisi esclusivamente connessa alla mancanza di liquidità del mercato ed è ancora il riflesso di quello che è avvenuto nel 2009. Per combatterla la ricetta era stata trovata: aumento degli investimenti in infrastrutture, aumento dei consumi, detassazione degli straordinari, ecc...ecc....
Questo menù con quello che sta succedendo è andato, detto con un francesismo che mi è caro, a "farsi fottere".
Questa crisi che era risolvibile in 3 anni di sacrifici è diventata, grazie al tam-tam, una crisi di fiducia. Ovvero il mercato finanziario non scommette più sulle aziende, giudicando le imprese italiane, nonchè lo stato italiano che ha un debito sovrano "spaventoso", non solvibili, ovvero non pronte a far fronte ai debiti di pronto realizzo. Gli investitori, italiani ed esteri, non comprano più nè il nostro debito (sotto forma di titoli emessi dal Tesoro), nè le nostre azioni perchè credono che presto andremo a fondo.

Immani cazzate fomentate da "tam-tam" di persone che hanno interessi variegati, ma che probabilmente, speriamo involontariamente, stanno fomentando la crisi molto più del necessario.
E infatti la caduta delle borse è proprio questo effetto. Errore madornale dare alle agenzie di rating il potere di decidere sulla qualità di un debito di un paese.
"Tra l'altramente" le agenzie di rating hanno solo declassato il debito pubblico italiano, NON HANNO MAI DETTO CHE L'ITALIA NON NE' AVREBBE ONORATO IL RIMBORSO!
E qui scatta l'annosa questione dell'ignoranza parziale fomentata dal titolo giornalistico ad effetto!

A questo punto, si differenzia l'economia reale dall'economia di mercato. In questo momento il valore delle azioni di una determinata azienda (da quella che va peggio a quella che va meglio) è sottocapitalizzato rispetto al valore reale della stessa.
Ciò vuol dire che oggi comprando in borsa se la singola azione della A2A, vale realmente 100, con 10 la si porta a casa. E' un pò come recarsi al mercato ortofrutticolo 10 minuti prima che chiuda, la roba rimasta nelle cassette la cedono a prezzo di costo pur di liberarsene.
In questa situazione le borse sono estremamente "volatili". Ma basterebbe valutare bene le quotazioni dei titoli per capire che stiamo assistendo ad uno spettacolo di magia. Un coniglio che esce da un cilindro. Il trucco c'e' ma non si vede, la carta perde, la carta vince.
Nelle quotazioni dei titoli, nel leggere i listini prezzi, le quotazioni non vengono solo date da Prezzo/Utile per azione, ma anche da altri valori (Prezzo/cash flow, prezzo/mezzi propri). Questi due ultimi indicatori danno l'indebitamento dell'azienda.
Passando all'economia reale, se i bilianci d'esercizio e i rendiconti riportano utili e indicatori positivi, come è possibile che le quotazioni dell'azienda X siano negative????

Questa è la domanda, ma naturalmente non mi aspetto dal forum una risposta. Resterà lettera morta. Tra 6 mesi qualcuno avrà guadagnato qualcun altro avrà perso.

"E' la dura legge del goal" (Cit....)

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 11:29
da ERIK LARSSON ©
Regmi ha scritto:
Hai pefettamente ragione!
Appena il mio commercialista sarà libero dai pressanti impegni (attualmente è tutto preso dal calcolo dell' ISEE e ISEEU) vedrò di "estorcergli delle "dritte".
Spero di farcela in quanto, oltre che "navigato" in materia, è maledettamente omertoso.
L'ISEE lo certifica il CAF. Oh mon Dieu......

Fortuna che ho pochissimo tempo per risponderti e molto per occuparmi con i miei colleghi di Rendiconti Finanziari di società quotate. Ciao.

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 13:10
da Regmi
ERIK LARSSON © ha scritto:
Regmi ha scritto:
Hai pefettamente ragione!
Appena il mio commercialista sarà libero dai pressanti impegni (attualmente è tutto preso dal calcolo dell' ISEE e ISEEU) vedrò di "estorcergli delle "dritte".
Spero di farcela in quanto, oltre che "navigato" in materia, è maledettamente omertoso.
L'ISEE lo certifica il CAF. Oh mon Dieu......

Fortuna che ho pochissimo tempo per risponderti e molto per occuparmi con i miei colleghi di Rendiconti Finanziari di società quotate. Ciao.
Vero.
Avevo dimenticato di specificare che per sbarcare il lunario (poverino circola con i mezzi pubblici e, con l'inverno alle porte, una quattro ruote gli farebbe comodo)
collabora con loro ma ciò non ne inficia certamente la sua padronanza della materia. Lo conosco da quando era un ragazzino e mi fido ciecamente di lui.
Sul tuo illuminante precedente aspetto che mi conceda qualche minuto -sai gli manca poco per raggiungere la cifra utile per risparmiarsi un pochetto di freddo e non vorrei distoglierlo dal gravoso e compito - e poi riferirò.

Re: Intanto la borsa sprofonda

Inviato: 06/11/2011, 13:36
da ERIK LARSSON ©
Regmi ha scritto: Vero.
Avevo dimenticato di specificare che per sbarcare il lunario (poverino circola con i mezzi pubblici e, con l'inverno alle porte, una quattro ruote gli farebbe comodo)
collabora con loro ma ciò non ne inficia certamente la sua padronanza della materia. Lo conosco da quando era un ragazzino e mi fido ciecamente di lui.
Sul tuo illuminante precedente aspetto che mi conceda qualche minuto -sai gli manca poco per raggiungere la cifra utile per risparmiarsi un pochetto di freddo e non vorrei distoglierlo dal gravoso e compito - e poi riferirò.
Non vorrei perdere ulteriore tempo con te e con (chiamiamoli cosi va...) i tuoi discepoli, che portano avanti la teoria del commercialista= ragioniere, commercialista =sfigato.

Ti lascio portarla avanti, anche perchè l'uso e il pensiero comune di tale teoria, allontana la categoria da ben altri problemi........ :cheers :lol:

In ogni caso, la risposta nel merito, non c'e' stata, perchè tu nel merito, nonostante scrivi nel post, non sapresti cosa rispondere. In questo forum, come nella generalità di tutti gli altri forum, è luogo comune, trolleggiare improvvisando la "tuttologia" che poi non è altro il risvolto positivo dell'ignoranza parziale dell'argomento.
Per quel che concerne il tuo commercialista (gigantesco OFF TOPIC CHE DOVREBBE ESSERE SANZIONATO, MA CHE NATURALMENTE VISTA L'AMICIZIA MODERATORIALE SARA' SALTATO A PIE' PARI) consiglio vivamente al collega o a i colleghi di emigrare. All'epoca io stesso lo feci, non per niente, ma uno stipendio da 1000 euro e prospettive nulle non erano il massimo.....Poi NATURALMENTE CI VOGLIONO LE PALLE PER FARLO (LEGGI: "CUGGHIUNA").

Cordialissimi.