No TAV: duri scontri in Val di Susa

[kurohata]

E la Centrale NO,il ponte NO,TAV NO,questo e quest'altro NO

E poi parlano di sviluppo,di tecnologia,di avanguardia e tant'altro ancora.
Non so, forse la sinistra e i centri sociali vogliono lo sviluppo dell'energia con il peto,il ponte di plastica,altrimenti inquina troppo!
Al posto delle centrali vogliono i mulini a vento,altrimenti inquina troppo!
Chissà se sanno che lanciare bottigliette,fumogeni,bombe carta ai poliziotti non aiutano molto all'ambiente...

Il ponte sullo stretto potrebbe modificare le rotte migratorie di centinaia di specie marine e noi non possiamo permettere questo: forse il ponte aiuterebbe l’economia Siciliana ma noi ce ne sbattiamo dei Siciliani, noi siamo gli alti rappresentanti nonché i portavoce dei Tonni e dei Merluzzi!!

è bello costruire megaopere strafregandosene dei bisogni quotidiani della gente, vero? Lo sai che a breve leveranno la linea ferroviaria dal progetto del ponte?

in ogni caso, andiamo per punti:
-la centrale NO (nucleare): sarebbe un bel passo avanti fare sapere alla popolazione come si intendono smaltire e/o conservare in sicurezza le scorie radioattive (visto che già ne abbiamo in abbondanza), in metafora: "prima di andare al cesso, assicurati di avere la carta per pulirti, non cacare allegramente se poi non hai come pulirti, altrimenti si resta col culo cacato", ogni caso è stato da poco fatto un referendum e abbiamo scoperto che oltre il 50% degli italiani sono dei centri sociali
-la centrale NO (carbone): non mi sembra proprio una svolta tecnologica
- ponte NO: potenzia e sviluppa i mezzi che hai già, come ad esempio un porto di reggio calabria che non funziona (se non per gli aliscafi o per andare a pescare a striscio dal muraglione), con tutto quel cemento pensa a mettere in sicurezza i nostri territori (calabresi e siciliani)
- tav NO: il servizio già esistente è usato pochissimo, per quale motivo creare un mostro? che tralaltro la popolazione mi sembra non volere?

e poi... che tecnologia vuoi sviluppare se le università muoiono di fame? non ti danno una nuova invenzione se fai tanti punti a farmville.. o si?

[rca]

[ Lo sai che a breve leveranno la linea ferroviaria dal progetto del ponte?

fonte? no, perchè nei progetti che ho in mano io c'è ancora...

[UnVeroTifoso]

[ Lo sai che a breve leveranno la linea ferroviaria dal progetto del ponte?

fonte? no, perchè nei progetti che ho in mano io c'è ancora...

Fin quando maneggi progetti che non saranno mai esecutivi dormo sonni tranquilli, architetto!

[kurohata]

[ Lo sai che a breve leveranno la linea ferroviaria dal progetto del ponte?

fonte? no, perchè nei progetti che ho in mano io c'è ancora...

è una fonte segreta, in ogni caso il mio messaggio dice anche altro..

[Danny]

E la Centrale NO,il ponte NO,TAV NO,questo e quest'altro NO

E poi parlano di sviluppo,di tecnologia,di avanguardia e tant'altro ancora.
Non so, forse la sinistra e i centri sociali vogliono lo sviluppo dell'energia con il peto,il ponte di plastica,altrimenti inquina troppo!
Al posto delle centrali vogliono i mulini a vento,altrimenti inquina troppo!
Chissà se sanno che lanciare bottigliette,fumogeni,bombe carta ai poliziotti non aiutano molto all'ambiente...

Il ponte sullo stretto potrebbe modificare le rotte migratorie di centinaia di specie marine e noi non possiamo permettere questo: forse il ponte aiuterebbe l’economia Siciliana ma noi ce ne sbattiamo dei Siciliani, noi siamo gli alti rappresentanti nonché i portavoce dei Tonni e dei Merluzzi!!

è bello costruire megaopere strafregandosene dei bisogni quotidiani della gente, vero? Lo sai che a breve leveranno la linea ferroviaria dal progetto del ponte?

in ogni caso, andiamo per punti:
-la centrale NO (nucleare): sarebbe un bel passo avanti fare sapere alla popolazione come si intendono smaltire e/o conservare in sicurezza le scorie radioattive (visto che già ne abbiamo in abbondanza), in metafora: "prima di andare al cesso, assicurati di avere la carta per pulirti, non cacare allegramente se poi non hai come pulirti, altrimenti si resta col culo cacato", ogni caso è stato da poco fatto un referendum e abbiamo scoperto che oltre il 50% degli italiani sono dei centri sociali
-la centrale NO (carbone): non mi sembra proprio una svolta tecnologica
- ponte NO: potenzia e sviluppa i mezzi che hai già, come ad esempio un porto di reggio calabria che non funziona (se non per gli aliscafi o per andare a pescare a striscio dal muraglione), con tutto quel cemento pensa a mettere in sicurezza i nostri territori (calabresi e siciliani)
- tav NO: il servizio già esistente è usato pochissimo, per quale motivo creare un mostro? che tralaltro la popolazione mi sembra non volere?

e poi... che tecnologia vuoi sviluppare se le università muoiono di fame? non ti danno una nuova invenzione se fai tanti punti a farmville.. o si?

Si,è bello costruire mega opere che servono quotidianamente alla gente e alla nazione come appunto la centrale,TAV e ponte.
Ancora co ste scorie?Cioè tutti i paesi sanno dove metterli e mi arrivi a dire dove le mettiamo?Secondo te si costruisce una centrale per poi alla fine non saper dove mettere le scorie.Vabbè tralasciamo...
Il Ponte non lo vuoi perché arriva Bin Laden e ndi bombarda?In tutto il globo ci sono ponti con tracciati lunghi ad esempio in Giappone e in America,e non fanno questioni su bombardamenti,cemento & ecologia.
-Tav perché?inquina troppo?anche la tua macchina inquina,attento!Il servizio non è usato pochissimo?fonti?creare un mostro?lo chiami mostro quando un paese decide di sviluppare la propria linea?

Le Università in questo contesto c'entrano poco,altrimenti ci ritroviamo a parlare anche degli asili nidi e di come funziona Farmville.

[kurohata]

Si,è bello costruire mega opere che servono quotidianamente alla gente e alla nazione come appunto la centrale,TAV e ponte.
Ancora co ste scorie?Cioè tutti i paesi sanno dove metterli e mi arrivi a dire dove le mettiamo?Secondo te si costruisce una centrale per poi alla fine non saper dove mettere le scorie.Vabbè tralasciamo...
Il Ponte non lo vuoi perché arriva Bin Laden e ndi bombarda?In tutto il globo ci sono ponti con tracciati lunghi ad esempio in Giappone e in America,e non fanno questioni su bombardamenti,cemento & ecologia.
-Tav perché?inquina troppo?anche la tua macchina inquina,attento!Il servizio non è usato pochissimo?fonti?creare un mostro?lo chiami mostro quando un paese decide di sviluppare la propria linea?

Le Università in questo contesto c'entrano poco,altrimenti ci ritroviamo a parlare anche degli asili nidi e di come funziona Farmville.

in Italia siamo pieni di scorie radioattive, in tutto il globo se c'è un terremoto non crollano le case degli studenti e gli ospedali, in tutto il globo la gente si può fare il bidet e lavarsi il culo a che ora vuole (perchè gli arriva l'acqua), in tutto il globo non c'è la Santissima Statale 106 con un numero di morti pari a quello di una guerra, in tutto il globo nelle università si fa ricerca e si sviluppano nuove tecnologie (gli asili nidi non c'azzeccano niente..). Comunque stavamo parlando in modo specifico della tav:

http://www.notav.eu/modules.php?name=Zi ... =Documenti

leggi un pò, se c'hai voglia

[EktorBaboden]

è una fonte segreta, in ogni caso il mio messaggio dice anche altro..

Classico messaggio del rriggitano sborone!!

Quoto legione!!

[Danny]

Si,è bello costruire mega opere che servono quotidianamente alla gente e alla nazione come appunto la centrale,TAV e ponte.
Ancora co ste scorie?Cioè tutti i paesi sanno dove metterli e mi arrivi a dire dove le mettiamo?Secondo te si costruisce una centrale per poi alla fine non saper dove mettere le scorie.Vabbè tralasciamo...
Il Ponte non lo vuoi perché arriva Bin Laden e ndi bombarda?In tutto il globo ci sono ponti con tracciati lunghi ad esempio in Giappone e in America,e non fanno questioni su bombardamenti,cemento & ecologia.
-Tav perché?inquina troppo?anche la tua macchina inquina,attento!Il servizio non è usato pochissimo?fonti?creare un mostro?lo chiami mostro quando un paese decide di sviluppare la propria linea?

Le Università in questo contesto c'entrano poco,altrimenti ci ritroviamo a parlare anche degli asili nidi e di come funziona Farmville.

in Italia siamo pieni di scorie radioattive, in tutto il globo se c'è un terremoto non crollano le case degli studenti e gli ospedali, in tutto il globo la gente si può fare il bidet e lavarsi il culo a che ora vuole (perchè gli arriva l'acqua), in tutto il globo non c'è la Santissima Statale 106 con un numero di morti pari a quello di una guerra, in tutto il globo nelle università si fa ricerca e si sviluppano nuove tecnologie (gli asili nidi non c'azzeccano niente..). Comunque stavamo parlando in modo specifico della tav:

http://www.notav.eu/modules.php?name=Zi ... =Documenti

leggi un pò, se c'hai voglia

Se non c'è un terremoto non crollano le case degli studenti e ospedali?Ma allora che razza di immagini presentavo i TG al terremoto in Giappone e America,mannaggia!
Comunque in tutto il Globo ogni paese ha i propri difetti, non pensare che in America,Inghilterra o Francia tutto fila liscio come l'olio.
Ma mi hai inserito un link:"NO TAV",no, grazie non mi piace leggere queste cose..

[kurohata]

Ma mi hai inserito un link:"NO TAV",no, grazie non mi piace leggere queste cose..

allora non le scrivere nemmeno, grazie.

[rca]

[ Lo sai che a breve leveranno la linea ferroviaria dal progetto del ponte?

fonte? no, perchè nei progetti che ho in mano io c'è ancora...

è una fonte segreta, in ogni caso il mio messaggio dice anche altro..

Ah beh, se è segreta...io ho finito di parlare venerdi con Stretto di Messina spa...

[pab397]

Se non c'è un terremoto non crollano le case degli studenti e ospedali?Ma allora che razza di immagini presentavo i TG al terremoto in Giappone e America,mannaggia!
...

Nelle immagini che ho visto io, in Giappone i danni li ha creati lo tsunami, non il terremoto. Ma forse tu ne hai viste altre.

[OdinoRc]

io mi chiedo come caspita fanno in giappone a costruire tutto in 3 mesi e xke nessuno mai protesta

sono per caso quelli con le barre fuse? Ah già sono quelli...

spiegati meglio

[reggino]

Il MoVimento 5 Stelle è presente alle elezioni regionali e comunali del 2010. Il movimento presenta propri candidati governatori in cinque regioni su tredici (Piemonte, Lombardia, Veneto, Emilia-Romagna e Campania), sempre non alleati a nessun'altra forza politica, e in dieci comuni, tra i quali i capoluoghi Bolzano, Venezia e Matera. Ha raccolto oltre trecentonovanta mila voti (1,7%), utili per eleggere quattro consiglieri regionali in due regioni (Piemonte ed Emilia-Romagna). Le percentuali del movimento nelle cinque regioni sono oscillate fra l'1 e il 6%, con una media del 3,18%. I relativi candidati alla presidenza hanno invece ottenuto una media del 3,71%. Il picco di consenso viene raggiunto in Val di Susa, dove, complice la protesta No Tav, il movimento sfiora il 30% dei voti ed è la prima forza politica.


sul sito del movimento 5 stelle.

emerita minchiata.

Ti inviterei a guardarli questi risultati

http://it.wikipedia.org/wiki/Comunità_Montana_Bassa_Valle_di_Susa_e_Val_Cenischia

per la lista dei comuni

http://www.repubblica.it/static/special ... orino.html

per i risultati

anche se in qualche comune 8/9 sfiorano il 30, nel totale sono sul 20 (a susa sono al 16)

La popolazione della valle è in grande maggioranza a favore.

Questa discussione è surreale

A Bussoleno mi pare che abbiano raggiunto quasi il 30%,e in susa oltre il 16 e Avigliana oltre il 12.

E poi secondo te ,gli elettori di alcuni partiti(idv,sel,verdi,fds) che hanno sostenuto il pd, sono favorevoli alla tav?

io pure ho votato pd alle elezioni politiche tre anni fa,ma ciò non vuol dire che sia a favore della guerra,o per il ripristino del ddl mastella,o al corteggiamento nei confronti di Buttiglione e Fini??

Infine ti consiglio di andare a vedere quanta gente della cisl ha partecipato alla manifestazione pro tav.Avrai piacevoli sorprese.

[reggino]

Ci riprovo.
Riusciamo a entrare nel merito oppure dobbiamo sempre girarla a slogan e a frittulata?
Quell'opera in Val di Susa è indispensabile? Hanno ragione gli abitanti di lì ad essere preoccupati, a prescindere dalle forme di protesta?
Tanto ... sulle botte, su quante sono state, su chi le ha date e chi le ha prese, le informazioni che ci danno giornali e telegiornali sono sempre di parte.
L'alta velocità è senz'altro utile, ma il gioco vale la candela?
Abbiamo fonti attendibili che ci assicurano che non stiano tirando fuori amianto da quel tunnel? E se è così, vi sentite di dare torto a quelli che protestano?
A me non frega niente se, tra i manifestanti ci sono esagitati, mi interessa sapere se quella gente ha ragione a preoccuparsi.
Se è vero che le infrastrutture sono indispensabili e che le tutti i lavori fatti in passato per le autostrade e le ferrovie hanno comunque alterato la morfologia di tante regioni, è vero anche che non sappiamo quanti danni diretti e indiretti hanno fatto a chi si è visto costruire gallerie sotto il culo. All'epoca c'era meno possibilità di informarsi. Ora la gente vuole essere certa di non pagare un prezzo troppo alto per delle opere che potrebbero anche non essere indispensabili.
Io non ho certezze. Ma non mi fermo a fare il "tifo" per gli uni o per gli altri.
Non mi interessano i contestatori che lo fanno per sport, mi interesso di quelli che potrebbero aver ragione.

rispondo:

1) l'alta capacità è indispensabile per motivi ambientali, è l'unico modo per progettare un futuro di trasporto senza gomma e su rotaia

2) l'alternativa del potenziamento della linea esistente è ridicola per ragioni tecniche - meno funzionalità, peggioramento della rete regionale, più costi e maggiore inquinamento (sarebbe tutta scoperta peraltro)

3) a contestarla rimangono solo i teorici della decrescita (secondo cui non c'è bisogno di infrastrutture in un futuro con meno interscambi - ma sempre inquinanti), il partito del trasporto su gomma (molta economia della valle si basa in parte su questo), una minoranza nimby che non vuole i lavori (le motivazioni mediche sono più che altro surreali, tra poco scomoderanno gli extraterrestri)

4) la popolazione della val di susa stessa è in grande maggioranza a favore (i partiti pro tav sono sull'80 per cento)

Vi pregherei di informarvi PRIMA di partecipare

Se per questo in parlamento i partiti a favore del ddl mastella,o dei rimborsi elettorali sono sull'80-90%.Ma è difficile trovare qualcuno nel popolo che la pensi come quei partiti.Il problema del nostro paese,è questo,non c'è un'ALTERNATIVA(ALTERNATIVA).Tutti vogliono la guerra,tutti vogliono i rimborsi,tutti vogliono il ddl mastella,tutti vogliono il precariato.Alla fine uno che deve fare??o non vota,o vota il meno peggio.Purtroppo è così.

[kurohata]

http://it.peacereporter.net/articolo/29 ... +una+donna

[NinoMed]

http://it.peacereporter.net/articolo/29 ... +una+donna

Il sito "Notav.info" lega la morte della donna alla militarizzazione del territorio e alla repressione di chi si oppene all'alta velocità, parlando di "un'operazione militare a tutti gli effetti".

si potrebbe anche affermare che se i notav non erano su quella montagna, i mezzi dei carabinieri erano parcheggiati in caserma e quella donna era ancora viva, forse.

[kurohata]

http://it.peacereporter.net/articolo/29 ... +una+donna

Il sito "Notav.info" lega la morte della donna alla militarizzazione del territorio e alla repressione di chi si oppene all'alta velocità, parlando di "un'operazione militare a tutti gli effetti".

si potrebbe anche affermare che se i notav non erano su quella montagna, i mezzi dei carabinieri erano parcheggiati in caserma e quella donna era ancora viva, forse.

ninomed i notav ci abitano in quella montagna, unu mancu a so casa poti stari?

e aggiungo altro link:
http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 77679/?rss

[suonatore Jones]

http://it.peacereporter.net/articolo/29 ... +una+donna

Il sito "Notav.info" lega la morte della donna alla militarizzazione del territorio e alla repressione di chi si oppene all'alta velocità, parlando di "un'operazione militare a tutti gli effetti".

si potrebbe anche affermare che se i notav non erano su quella montagna, i mezzi dei carabinieri erano parcheggiati in caserma e quella donna era ancora viva, forse.

ninomed, per favore...

[NinoMed]

ninomed i notav ci abitano in quella montagna, unu mancu a so casa poti stari?

sono abitanti della Val di Susa questi?

e aggiungo altro link:
http://torino.repubblica.it/cronaca/201 ... 77679/?rss

a parte che .....
"Un resoconto ancora parziale di quanto è accaduto nella notte fra mercoledì e ieri mattina, e che anche al comando dei carabinieri di Moncalieri stanno cercando in queste ore di ricostruire"
quindi discutiamo del nulla non sapendo come sono andate le cose. ma con il notav cosa ha a che vedere questo link?
_____________

parliamo dell'organizzazione che si sta sviluppando per domenica? dove tra i cittadini manifestanti già si sa che ci saranno altri "cittadini" che vorranno protestare'

http://www.ilgiornale.it/interni/estint ... comments=1
Domenica tra i manifestanti No Tav della Val di Susa ci saranno molti infiltrati anarchici, molti black bloc. Italiani, naturalmente ma anche qualche amico spagnolo e francese a supporto. Come nel corteo torinese del dicembre 2005. Vogliono una domenica di guerriglia.

http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-i ... na-904651/
Sit-in no-Tav: occupata strada davanti stazione Tiburtina
ROMA – Al grido di ''La Val di Susa non sara' toccata, per ogni treno una barricata'', i manifestanti che stavano protestando oggi pomeriggio a Roma per solidarieta' col popolo della Val di Susa hanno occupato la strada davanti la stazione Tiburtina.

I manifestanti hanno acceso diversi fumogeni e fatto esplodere petardi, intonando cori contro la Tav e le forze dell' ordine; diverse decine tra poliziotti e carabinieri in tenuta anti sommossa stanno scortando un improvvisato corteo da parte dei manifestanti che si stanno dirigendo verso via Tiburtina gridando ''Assassini''.

le premesse non sono molto tranquille per quello che potrebbe succedere domenica.

[NinoMed]

ninomed, per favore...

per favore cosa? strumentalizzare un incidente stradale dove è morta una signora a te sembra normale?