Calciomercato 2014/15

[Mave]

per caso comprava gente come vampeta l'Inter in quegli anni?

[REGGIOVUNQUE]

per caso comprava gente come vampeta l'Inter in quegli anni?

....O PANCEV............

[suonatore Jones]

per caso comprava gente come vampeta l'Inter in quegli anni?

se io dico "mela" non puoi rispondere "astrofisica".
nomina non dico un centrocampista, ma almeno un giocatore di calcio.

[Lilleuro]

Quindi...stati sostenendo la mia tesi alla fine! Se sono forti prima o poi esplodono!
baronio ha avuto i suoi anni alla Lazio e non ha dimostrato di poter essere un nuovo Pirlo.in giro per l'italia ha fatto il giocatore di calcio niente di più.
Verratti in italia avrebbe fatto uguale.

Quest'ultima frase rende tutto più originale. Ricapitolando...

TESI: se sono forti prima o poi esplodono
ESEMPIO1: Baronio non è esploso, nè prima nè poi, quindi (per la TESI di cui sopra) non era forte
ESEMPIO2: Verratti è esploso, quindi (sempre per la stessa TESI) è forte

Tuttavia, se Verratti fosse rimasto in Italia avrebbe fatto come Baronio, che però come detto non è esploso e quindi non era forte. Allo stesso modo, se Baronio non fosse rimasto in Italia avrebbe fatto come Verratti, che però come detto è esploso e quindi è forte

mmmh

[suonatore Jones]

Quindi...stati sostenendo la mia tesi alla fine! Se sono forti prima o poi esplodono!
baronio ha avuto i suoi anni alla Lazio e non ha dimostrato di poter essere un nuovo Pirlo.in giro per l'italia ha fatto il giocatore di calcio niente di più.
Verratti in italia avrebbe fatto uguale.

Quest'ultima frase rende tutto più originale. Ricapitolando...

TESI: se sono forti prima o poi esplodono
ESEMPIO1: Baronio non è esploso, nè prima nè poi, quindi (per la TESI di cui sopra) non era forte
ESEMPIO2: Verratti è esploso, quindi (sempre per la stessa TESI) è forte

Tuttavia, se Verratti fosse rimasto in Italia avrebbe fatto come Baronio, che però come detto non è esploso e quindi non era forte. Allo stesso modo, se Baronio non fosse rimasto in Italia avrebbe fatto come Verratti, che però come detto è esploso e quindi è forte

mmmh

forse con "avrebbe fatto uguale" intendeva "avrebbe fatto la stessa carriera di adesso". cosa di cui comunque dubito, visto che al psg si è giocato i quarti di cl e non aveva pirlo nel suo ruolo.(stava andando alla juve)

[Lilleuro]

forse con "avrebbe fatto uguale" intendeva "avrebbe fatto la stessa carriera di adesso". cosa di cui comunque dubito, visto che al psg si è giocato i quarti di cl e non aveva pirlo nel suo ruolo.(stava andando alla juve)

Può darsi

Verratti sarebbe andato alla Juve, che lo avrebbe lasciato ancora un anno al Pescara e poi forse lo avrebbe girato in prestito al Sassuolo o al Genoa

Meglio la Champions e la nazionale, a naso

[REGGIOVUNQUE]

forse con "avrebbe fatto uguale" intendeva "avrebbe fatto la stessa carriera di adesso". cosa di cui comunque dubito, visto che al psg si è giocato i quarti di cl e non aveva pirlo nel suo ruolo.(stava andando alla juve)

Può darsi

Verratti sarebbe andato alla Juve, che lo avrebbe lasciato ancora un anno al Pescara e poi forse lo avrebbe girato in prestito al Sassuolo o al Genoa

Meglio la Champions e la nazionale, a naso

foss andato alla Roma,calcolando che avrebbe avuto ZEMAN,sarebbe andato via ugualmente,ma arrivava in nazionale con la maglia della ROMA......

[pellarorc]

no, pellaro. ti ho riportato i migliori. non la norma. I migliori giocatori dell'italia hanno avuto il giusto spazio dopo i 20 anni. altro che 18. si parla di 23-24 anni.
questi non sono forti, questi sono fenomeni che avrebbero dovuto giocare ben prima. e nessuno di questi è un cassano o un balotelli (forse vieri). sono giocatori che si allenavano e si allenano con una costanza invidiabile. si parla di un pallone d'oro, un pallone d'oro scippato dalla fifa, un quinto posto e un 5 volte top-ten. vatti a vedere chi comprava l'inter a centrocampo quando aveva pirlo. e non ridere, se ci riesci.

grosso ci ha fatto vincere un mondiale perchè gaucci era impazzito e prendeva lui, di loreto e liverani dalla C. quanti liverani ci saranno in c?

@reggiovinque. vero, su totti ci puntava forte tutta la società.

a questi aggiungo toni, che non è un campione, ma che a 37 anni ha fatto venti gol in A col verona. è arrivato in serie A la prima volta a 23 anni e la sua carriera è ripartita dopo un "retrocessione" (lo aveva preso il palermo che puntava alla promozione) in B dopo una stagione deludente. a 26 anni. 3 anni dopo vincerà il mondiale.

gilardino: 17 scampoli di partita a 17 anni, 3 gol in A. era diventato un mio pallino (forse _naka ricorderà di questa mia smania ). dopodichè trova poco spazio e poche soddisfazioni nel verona di perotti (si, quel verona) dove aveva davanti gente come bonazzoli, adailton, cossato e mutu (che diavolo di attacco per una squadra salva all'ultimo minuto di uno spareggio). a 20-21a nni gioca la sua prima stagione da titolare (al parma) mentre a 22 anni era capocannoniere della A.

Di Natale (che considero leggermente sotto gli altri citati) è arrivato in serie A a 25 anni e fa 120 gol in A nelle ultime 5 stagioni, da 32 a 37 anni, scendendo solo quest'anno sotto i 20 gol (17).

Perrotta, altro eroe mondiale: dopo 3 stagioni qui, esordisce in A a 21 anni, ma è solo a 23 anni che trova un posto da titolare (al bari) e dopo 5 stagioni in provincia arriva alla roma nel 2004, a 27 anni. Mondiale a 29 anni.

ormai metto tutti gli eroi mondiali, visto che comunque era una davvero la squadra migliore (magari sullo stesso livello di qualche altra, ma comunque di prima fascia)

materazzi: debutta in A a 24, va un po' in giro (inclusa una stagione da titolare all'everton) e torna in A a 26. il salto di qualità lo fa a 28 anni passando all'inter.
grosso: debutta in A a 24 anni e da quella stagione non si schioda più se non per sei mesi in B al palermo che stava costruendo una grande squadra. prima della A giocava in C2.
barzagli fino ai 22 si barcamenava tra B e C1, arrivato in A non l'hanno più schiodato. e oggi è barzagli.
idem iaquinta, che è passato dalla C1 alla. ci è arrivato a 21 anni.
Zaccardo è arrivato in A a 20 anni, ha giocato metà campionato perchè al suo debutto in A segnò un gol contro la lazio e fu difficile toglierlo. gol alla lazio quasi ripetuto nella gara di ritorno dello stesso anno (tiro deviato o roba simile, lo avevo al fantacalcio anche lui) e mai retrocesso.
Barone a 19 anni ha fatto due presenze in A, ma ha dovuto aspettare fino ai 24 per diventarne protagonista.

insomma, la generazione "mondiale" a 18 anni era una generazione di sconosciti, altro che che "se sei bravo a 18 anni giochi". Cannavaro a 18 anni non era nemmeno un professionista, altro che pallone d'oro. il problema, dunque, non penso che possa essere solo dei giocatori, quanto del sistema.

ah ma allora stiamo proprio a contare il singolo anno!
18 e 20 che ti cambiano? uno è meno giovane?
o ti vuoi fissare sui 18enni?

[pellarorc]

Quindi...stati sostenendo la mia tesi alla fine! Se sono forti prima o poi esplodono!
baronio ha avuto i suoi anni alla Lazio e non ha dimostrato di poter essere un nuovo Pirlo.in giro per l'italia ha fatto il giocatore di calcio niente di più.
Verratti in italia avrebbe fatto uguale.

Quest'ultima frase rende tutto più originale. Ricapitolando...

TESI: se sono forti prima o poi esplodono
ESEMPIO1: Baronio non è esploso, nè prima nè poi, quindi (per la TESI di cui sopra) non era forte
ESEMPIO2: Verratti è esploso, quindi (sempre per la stessa TESI) è forte

Tuttavia, se Verratti fosse rimasto in Italia avrebbe fatto come Baronio, che però come detto non è esploso e quindi non era forte. Allo stesso modo, se Baronio non fosse rimasto in Italia avrebbe fatto come Verratti, che però come detto è esploso e quindi è forte

mmmh

lilleuro ti sta cunfnudendu!

mi avete parlato di gente che ha vitno i mondiali.
Gente forte che infatti è esplosa.
La mia tesi era se sono forti stai tranquillo che vengono fuori. Anno prima o anno dopo. infatti di tutti quelli citati così è stato.

Verratti secondo me sarebbe esploso anche alla Roma o alla Lazio o all Fiorentina e compagnia bella. Non doveva andare per forza al psg.
Ma se tu non sei d'accordo...che vuoi che ti dica!

ultima cosa...
Smettiamo la di parlare di Baronio!
come tutti i reggini per voi i giocatori della reggina sono tutti dei fenomeni! Tutti forti e promettenti che posso arrivare chissà dove! infatti a Reggina scindiu!

Baronio non era un fenomeno. Ha girato mille squadre, nella Lazio non ha mai trovato spazio perchè qualcun'altro gli stava sempre davanti. Quindi o l'italia intera, o il mondo intero del calcio sono degli incompetenti perchè nn hanno visto il vero valore del centrocampista ex reggina oppure state farneticando!

Chi volete tirate fuori, ora? Kallon? o cirillo?
cos'erano? tutti campioni incompresi in quella squadra?

Ai modniali Lippi ha portato Barone viriti,non Baronio!
non è che vi stati cunfundendu!

[suonatore Jones]

uhm, si. direi meglio la champions e la nazionale.

@pellaro, tra 18 e vent'anni sono due stagioni. due anni a un età che a seconda del treno che prendi, ti cambiano la carriera. il mio discorso era proprio quello: a 18 anni nessuno ha puntato sui campioni del mondo. e nel frattempo perdevamo con corea e svezia-danimarca. Gilardino dopo 24 gol a 22 anni non è stato convocato perchè "acerbo". non è normale. uno che caratterialmente non ha mai dato problemi.

e faccio un altro esempio più generale.
ci sono stati molti anni in cui la nostra under-21 arrivava sempre in fondo. batteva la francia di henry-trezeguet, la spagna di puyol e xavi (e altri giocatori che mediamente hanno fatto meglio dei nostri), . in difesa c'erano (negli anni) i vari zanchi, grandoni, galante, ferrari, oshadogan e altri. te ne ricordi qualcuno? no. eppure hanno arginato gente di ben altro livello.

nel 2000 abbiamo vinto l'europeo e di quella formazione, in 3 hanno vinto il mondiale del 2006 (pirlo, gattuso, perrotta).
in quegli anni, in europa avevamo poche nazionali che ci tenevano testa, eppure dove sono tutti i difensori?
e gli attaccanti?
L'italia non punta sui giovani a meno che non si ritrovi dei giocatori che per qualche motivo a 24 anni si "scoprono" fenomeni. ma non è possibile diventare fenomeno a 24 anni.

sempre nel 2000, l'italia ha perso la finale dell'europeo tra nazionali maggiori. con 5 futuri campioni del mondo in campo (totti, del piero, zambrotta, nesta, cannavaro. in realtà zambrotta non c'era perchè espulso nella partita precedente, ma il discorso non cambia). erano giovani, vero, ma neanche tantissimo. e avevano la stessa età (parlo di generazione) degli under citati. segno che se te li ritrovi fenomeni ci punti, altrimenti no. e hanno vinto il mondiale a 30 anni, a carriera praticamente finita.

[reggino]

secondo me stiamo mischiando mele e pere.
Gli anni in cui i Vieri,i Cannavaro,i Del Piero,i Gattuso,e compagnia bella,avevano 18 anni,non disponevano della qualità(cosa sono i ventitre gol di Vieri, in sessantanove presenze in b,in due anni,quando gli stessi gol un Hubner,sempre in b te li fa in un anno??),che potevano avere gente esperta e navigata a 25-30 anni,quindi perchè puntare su di loro??
In quella fasa storica chi glielo faceva fare alla juve di puntare su un ragazzino,piuttosto che su un Vialli,un Ravanelli,un Padovano che davano più garanzie??tant'è che in quegli anni,la Juve, ha vinto tutto.Chissà se con Vieri al posto di Vialli per fare un esempio avrebbe vinto i medesimi trofei.
Poi facendo cassa con i Ravanelli e i Vialli,si è deciso di puntare su un Vieri(23 anni) più maturo,scelta che in futuro li ha ampiamente ripagati.
Fatto sta che con la juve ha giocato a 23 anni,non a 30,nella squadra più forte al mondo,in quel momento.
Mi pare che Vieri,sia,proprio, l'esempio sbagliato.
Non si può pretendere che un big del calcio italiano ed europeo,quando ha dei fuoriclasse in quel ruolo,gli preferisca dei ragazzini con poca esperienza alle spalle,una volta che l' hanno acquisita,allora tanto vale puntare su di loro,come è stato fatto,e la cui scelta gli ha fruttato importanti soddisfazioni.
Come è l'esempio sbagliato Gattuso.Il Milan se lo è preso a 21 anni(un anno più di Verrati quando è andato al PSG),non a 30.
Che doveva fare il Milan,prenderlo ancora prima??e dire ai Leonardo,agli Albertini,agli Ambrosini,ai Donadoni,di levarsi dalle palle,perchè al loro posto avrebbero messo un ragazzino preso dalla salernitana???
magari rischiando pure di bruciarlo??
Quelli citati da suonatore jones,sono esempi,che tendono a dimostrare di come,se sei bravo,ha qualità,e anche un pò di esperienza,che non guasta mai,le società puntano sui giovani italiani,e secondo me puntano anche troppo,sbagliando.
Ranocchia e Bonucci,fino a due anni fa,venivano definiti i nuovi Nesta e Cannavaro.
Quando magari un Lucarelli o un Paolo Cannavaro,gli sono due spanne sopra.
Andiamo...

[pellarorc]

e visto che siete fissati con l'estero
Macheda??
chi fini fici?
lo hanno valorizzato all'estero vero?
Quando si parlo del suo primo goal a 17anni se non sbaglio nello united tutti a parlare del fatto che solo in inghilterra avrebbe potuto sordire così giovane! e che in italia invece sarebbe stato ancora in primavera!!

vediamo cosa ha fatto negli ultimi anni:
Dal manchester a....
Sampdoria
Durante il mercato invernale del 2011 si trasferisce in prestito alla Sampdoria, ufficializzando il passaggio l'8 gennaio 2011.
Complessivamente la stagione in blucerchiato si conclude negativamente sia per lui (un solo gol realizzato in poche presenze arrivate per lo più partendo dalla panchina) che per la squadra, la quale non riuscirà ad evitare la retrocessione. A fine stagione il giocatore rientra al Manchester United.
Queens Park Rangers
Macheda ha giocato la prima parte della stagione a Manchester segnando il primo gol stagionale in Carling Cup contro il Crystal Palace. Il 2 gennaio del 2012 viene ufficializzata la sua cessione in prestito al QPR, debuttando lo stesso giorno nella sconfitta per 2-1 contro il Norwich.
Stoccarda
Il 24 gennaio 2013, dopo aver militato nel Manchester United nella prima parte della stagione, senza tuttavia collezionare presenze, viene ceduto in prestito al club tedesco dello Stoccarda
Doncaster Rovers
Il 16 settembre 2013 viene ceduto in prestito al Doncaster Rovers, con cui disputa 15 partite segnando 3 reti.
Birmingham City
l 31 gennaio 2014 viene ceduto in prestito al Birmingham City.
Cardiff City
Il 27 maggio 2014, libero da vincoli contrattuali dopo la scadenza del contratto col Manchester United, ha sottoscritto con il Cardiff City un contratto triennale con opzione per il quarto.


uuuuu ma guarda!!!
come li valorizzano all'estero questi campioni che in italia invece ostacoliamo!!!
in inghilterra invece li valorizzano, eccome!
ha girato mille squadre e alla fine lo united lo ha svincolato!

Io spero diventi un campione ma ad oggi...poco si è visto!
Se la stessa cosa fosse successa in Italia...apriti cielo u burdellu!!!

invece all'estero...manchicani!

quindi o sono incompetenti gli inglesi oppure il ragazzo ancora non è esploso!
Sembra un paloschi bis!

[reggino]

uuuuu ma guarda!!!
come li valorizzano all'estero questi campioni che in italia invece ostacoliamo!!!
in inghilterra invece li valorizzano, eccome!
ha girato mille squadre e alla fine lo united lo ha svincolato!

Io spero diventi un campione ma ad oggi...poco si è visto!
Se la stessa cosa fosse successa in Italia...apriti cielo u burdellu!!!

invece all'estero...manchicani!

quindi o sono incompetenti gli inglesi oppure il ragazzo ancora non è esploso!
Sembra un paloschi bis!

Macheda solo??io ancora ricordo studio aperto che faceva i servizi su Gambino e Lupoli.
E Davide Dezan che faceva i servizi del perchè questi due non giocano nelle big Italiane.
ORa va e viri andu jocanu sti dui...

[pellarorc]

secondo me stiamo mischiando mele e pere.
Gli anni in cui i Vieri,i Cannavaro,i Del Piero,i Gattuso,e compagnia bella,avevano 18 anni,non disponevano della qualità(cosa sono i ventitre gol di Vieri, in sessantanove presenze in b,in due anni,quando gli stessi gol un Hubner,sempre in b te li fa in un anno??),che potevano avere gente esperta e navigata a 25-30 anni,quindi perchè puntare su di loro??
In quella fasa storica chi glielo faceva fare alla juve di puntare su un ragazzino,piuttosto che su un Vialli,un Ravanelli,un Padovano che davano più garanzie??tant'è che in quegli anni,la Juve, ha vinto tutto.Chissà se con Vieri al posto di Vialli per fare un esempio avrebbe vinto i medesimi trofei.
Poi facendo cassa con i Ravanelli e i Vialli,si è deciso di puntare su un Vieri(23 anni) più maturo,scelta che in futuro li ha ampiamente ripagati.
Fatto sta che con la juve ha giocato a 23 anni,non a 30,nella squadra più forte al mondo,in quel momento.
Mi pare che Vieri,sia,proprio, l'esempio sbagliato.
Non si può pretendere che un big del calcio italiano ed europeo,quando ha dei fuoriclasse in quel ruolo,gli preferisca dei ragazzini con poca esperienza alle spalle,una volta che l' hanno acquisita,allora tanto vale puntare su di loro,come è stato fatto,e la cui scelta gli ha fruttato importanti soddisfazioni.
Come è l'esempio sbagliato Gattuso.Il Milan se lo è preso a 21 anni(un anno più di Verrati quando è andato al PSG),non a 30.
Che doveva fare il Milan,prenderlo ancora prima??e dire ai Leonardo,agli Albertini,agli Ambrosini,ai Donadoni,di levarsi dalle palle,perchè al loro posto avrebbero messo un ragazzino preso dalla salernitana???
magari rischiando pure di bruciarlo??
Quelli citati da suonatore jones,sono esempi,che tendono a dimostrare di come,se sei bravo,ha qualità,e anche un pò di esperienza,che non guasta mai,le società puntano sui giovani italiani,e secondo me puntano anche troppo,sbagliando.
Ranocchia e Bonucci,fino a due anni,venivano definiti i nuovi Nesta e Cannavaro.
Quando magari un Lucarelli o un Paolo Cannavaro,gli sono due spanne sopra.
Andiamo...

ooooooo finalmente!!!
applausi applausi a @reggino!!!

@suonatorejones ti ricordo che da 20 anni a questa parte 30 anni sono il periodo milgiore, il punto più alto della parabola per un giocatore. L'italia ha vinto con giocatori d'esperienza nel pieno della forma fisica e mentale per vincere un mondiale e infatti u vincimmu!!

[pellarorc]

@reggino
gambino al trapani dopo aver girato varie squadre in germania.
è arrivato al trapani dopo una rescissione di contratto.

Lupoli gioca nell' Honvéd squadra di budapest.
partito dall'arsenal ha girato molte squadre tra cui derby county, fiorentina ecc ecc ecc ecc.

è a budapest in prestito dal varese.

[reggino]

@reggino
gambino al trapani dopo aver girato varie squadre in germania.
è arrivato al trapani dopo una rescissione di contratto.

Lupoli gioca nell' Honvéd squadra di budapest.
partito dall'arsenal ha girato molte squadre tra cui derby county, fiorentina ecc ecc ecc ecc.

è a budapest in prestito dal varese.

Ammazza,oh!!i "predestinati","gli incompresi dal calcio italiano",che fini ficiru.
Io mi ricordo di Diego Armando Maradona jr,quando andò al Cervia.
I servizi,che gli fece studio aperto,attipu che pigghiaru u padri.
E il presidente del Genoa Preziosi,intervistato,che diceva che Maradona jr era il futuro del Genoa,ed è stata una scelta,che andava verso ques'ottica,quella di mandarlo al Cervia.
Mamma,a ripensarci,ora,quante risate che mi sto facendo.
Ma vi ricordate di Chiumento e Schicchitano??? o di Onwuachi??mamma come li pompavano i media.
E ora che fini ficiru??

[Lilleuro]

ultima cosa...
Smettiamo la di parlare di Baronio!
come tutti i reggini per voi i giocatori della reggina sono tutti dei fenomeni! Tutti forti e promettenti che posso arrivare chissà dove! infatti a Reggina scindiu!

Baronio non era un fenomeno. Ha girato mille squadre, nella Lazio non ha mai trovato spazio perchè qualcun'altro gli stava sempre davanti. Quindi o l'italia intera, o il mondo intero del calcio sono degli incompetenti perchè nn hanno visto il vero valore del centrocampista ex reggina oppure state farneticando!

Se permetti, un'ultima cosa la dico io: rilassati, ma proprio tranquillo...quel "voi" usato a muzzo non va bene, soprattutto se ti rivolgi a qualcuno che non ha mai considerato i giocatori della Reggina dei fenomeni, Baronio compreso

Relax, grazie

[Lilleuro]

Verratti secondo me sarebbe esploso anche alla Roma o alla Lazio o all Fiorentina e compagnia bella. Non doveva andare per forza al psg.
Ma se tu non sei d'accordo...che vuoi che ti dica!

Io mi baso molto sui numeri, non sono cose ripetute per ingannare il tempo

Secondo te la Juve prendeva Verratti e lo metteva titolare a centrocampo? io non credo proprio, parliamo di una squadra che non era disposta ad offrire più di 7 milioni per il giocatore (e che oggi è pronta a spenderne 45 per Iturbe e Morata)...per dire, la Juve qualche giorno fa ha preso Sturaro per 6 milioni, secondo te quest'anno giocherà nella Juve? No, rimane al Genoa un altro anno...stessa cosa Berardi e sarebbe andata così anche con Verratti

Adesso ho letto che i bianconeri starebbero pensando proprio a Verratti in caso di partenza di Pogba...solo che adesso il prezzo è leggermente salito, ci vogliono 40 milioni per portarlo a casa...avessero avuto un pò più fiducia due anni fa...

[Lilleuro]

Per sostituire Vidal, la Juve pensa a Guarin...non mi convince, a gennaio doveva arrivare come jolly di centrocampo e poteva starci, come sostituto del cileno sarebbe ben altra cosa

[_naka]

Per sostituire Vidal, la Juve pensa a Guarin...non mi convince, a gennaio doveva arrivare come jolly di centrocampo e poteva starci, come sostituto del cileno sarebbe ben altra cosa

dubito che sarà cosi....l'inter comunque valuta guarin in modo eccessivo...vale non + di 10 milioni.......vidal va via solo per 55-60 milioni.