MONDIALI DI CALCIO - BRASILE 2014

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stefano
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reggino ha scritto:
stefano ha scritto:[quote

per me invece Prandelli e' il responsabile number one di questa disfatta.
Innanzitutto la condizione fisica, 14 morti in campo, la colpa di giocatori cotti e cadaverici e' dello staff tecnico, non del caldo e del clima che c'e' anche per gli altri.
Mettere Thiago Motta nella formazione iniziale e' stato imbarazzante, giocatore (a mio parere) totalmente inutile e sempre disastroso in nazionale.
Per non parlare dell'approccio alla partita: devi vincere per arrivare primo nel girone, e schieri contro la Costarica una formazione con una sola punta, e con il gia' nominato fabbro scarso Motta al posto di un centrocampista piu' offensivo come Verratti?? e, tanto per non smentire la solita italietta caghella e catenacciara di sempre,come unico schema hai il lancio all'Ibra de noartri, per 90 minuti?
e quando mai (mai) giocherai col Brasile o con la Germania che minkia fai, metti 10 terzini in campo?
I cambi: togli Thiago Motta (giusto, unica cosa) ma non togli il grande bluff del mondiale(sperando con tutti gli amuleti del mondo che mi smentisca), il fenomeno da baraccone di twitter? e lasci marcire in panca il capocannoniere del campionato?
mi spiace profondamente che la CR non abbia buttato dentro il secondo, obbligandoci a vincere con l'uruguay, chissa che catenaccione ci aspetta martedi.
Oppure tiri fuori i coglioni (in senso metaforico) e ti spari un bel 4-3-3 con Cerci-Immobile-chiunque , e si prova per una volta a giocare una partita con coraggio, almeno se usciamo lo facciamo a testa alta, e non con 90 minuti di caghella tutti in difesa.
Detto questo, onore alla Costarica che ha fatto una signora partita strameritando di vincere.
Stefano,permetti,non sono d'accordo e ti spiego il perchè.

1)Vedi che per me complessivamente,tra il primo e il secondo tempo, tatticamente non abbiamo giocato male,parliamoci chiaro,noi siamo scesi in campo per un punto
carissimo, potremmo controntarci piacevolmente su tutti i temi, ma preferisco concentrarci su questo punto, perche' su questo siamo d'accordo.
E' vero, siamo scesi in campo per un fare il punticino contro la Costarica...questo non e' l'atteggiamento giusto, per me.
Se il livello e' questo, allora ha ragione Prandelli, siamo al livello di una squadra di terza fascia, e tutto quello che viene e' in piu'.
Credo pero' che il 23 azzurro possa valere un ottavo/quarto di finale, quindi (per me) giocare con questa mentalita' ieri e' stato un errore.
Per essere precisi: non penso che il colpevole di tutto sia uno o l'altro, penso che ci sono stati errori a tutti i livelli, a partire da errori di impostazione tattica, a finire a errori di praticamente tutti i singoli giocatori (o quasi tutti).
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REGGIOVUNQUE ha scritto:[quote



Appunto....ottimo allenatore,mediocre CT....e non mi venite a dire che son due cose uguali,non è così!

e da CT ha sbagliato molto nelle convocazioni come nel modulo di giocare,inadatto x i giocatori che si è portato.

Certo magari io sono troppo controtendente giudicando uno degli ultimi migliori ct della nazionale DONADONI,trattato a pesci in faccia......
Anche per me Donadoni non è stato quel pessimo allenatore che molti ritenevano.Anche se c'è da dire che dopo il suo esonero,abbiamo vinto un mondiale.
Tornando a Prandelli,anche per me ha fatto degli errori sulle convocazioni,come lasciare a casa Criscito e Rossi.
Solo che ha delle attenuanti anche in questo caso Prandelli.
Nel primo caso non stiamo parlando di Maldini e Roberto Carlos.
Nel secondo caso,sicuramente avrà visto se Rossi era in condizione o meno,e se ha valutato che non era al top della forma,avrà le sue buone ragioni.
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reggino ha scritto:
REGGIOVUNQUE ha scritto:[quote



Appunto....ottimo allenatore,mediocre CT....e non mi venite a dire che son due cose uguali,non è così!

e da CT ha sbagliato molto nelle convocazioni come nel modulo di giocare,inadatto x i giocatori che si è portato.

Certo magari io sono troppo controtendente giudicando uno degli ultimi migliori ct della nazionale DONADONI,trattato a pesci in faccia......
Anche per me Donadoni non è stato quel pessimo allenatore che molti ritenevano.Anche se c'è da dire che dopo il suo esonero,abbiamo vinto un mondiale.
Tornando a Prandelli,anche per me ha fatto degli errori sulle convocazioni,come lasciare a casa Criscito e Rossi.
Solo che ha delle attenuanti anche in questo caso Prandelli.
Nel primo caso non stiamo parlando di Maldini e Roberto Carlos.
Nel secondo caso,sicuramente avrà visto se Rossi era in condizione o meno,e se ha valutato che non era al top della forma,avrà le sue buone ragioni.

mmmm...reggino,dopo il mondiale è arrivato Donadoni..ha fatto l europeo senza mai perdere una partita(se non hai rigori contro la Spagna di allora,che era già un successo poco considerato ma che oggi vale tantissimo essendo l unico allenatore,fino a sto mondiale a fermare la Spagna in una partita di una competizione ufficiale o quasi l unico)

x il resto del discorso,un buon ct (non un ottimo allenatore)avrebbe portato x forza Criscito(potendo con un solo uomo avere 2 ruoli coperti)e anche lo stesso Rossi,cercando di recuperarlo li,piano piano.

Un buon ct non avrebbe mai fatto le qualificazioni con un modulo e presentandosi con un altro...e non avrebbe sicuramente convocato giocatori,soprattutto avanti,che non giocano come lui li vuole fare giocare ora.......(vedi immobile)
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stefano ha scritto:[quote


carissimo, potremmo controntarci piacevolmente su tutti i temi, ma preferisco concentrarci su questo punto, perche' su questo siamo d'accordo.
E' vero, siamo scesi in campo per un fare il punticino contro la Costarica...questo non e' l'atteggiamento giusto, per me.
Se il livello e' questo, allora ha ragione Prandelli, siamo al livello di una squadra di terza fascia, e tutto quello che viene e' in piu'.
Credo pero' che il 23 azzurro possa valere un ottavo/quarto di finale, quindi (per me) giocare con questa mentalita' ieri e' stato un errore.
Per essere precisi: non penso che il colpevole di tutto sia uno o l'altro, penso che ci sono stati errori a tutti i livelli, a partire da errori di impostazione tattica, a finire a errori di praticamente tutti i singoli giocatori (o quasi tutti).
Io come ho scritto,abbondantemente,nei precedenti post.Noi facciamo sempre il solito errore di sopravvalutarci noi e sottovalutare l'avversario,guarda caso,noi consideriamo l'avversario solo dopo averlo battuto.
Penso,che una squadra il cui difensore migliore gioca nel Toro,il cui centrocampista migliore dovrà fare 36 anni e l'attaccante migliore gioca nel milan che quest'anno è arrivato nono ed ovunque è andato ha sempre fatto panca,non deve prendere sotto gamba nessun avversario.
E col tanto,bistrattato punticino(ad ottenerlo),avremmo avuto buoni possibilità di arrivare primi,e prenderci la Costa D'avorio agli ottavi.
E se non fosse stato per quell'ingenuità di Chiellini,che se si fa giocare a sinistra,è colpa di Prandelli,e se si fa giocare al centro è colpa pure di Prandelli,avremmo raggiunto l'obiettivo.
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REGGIOVUNQUE ha scritto:[quote


mmmm...reggino,dopo il mondiale è arrivato Donadoni
..ha fatto l europeo senza mai perdere una partita(se non hai rigori contro la Spagna di allora,che era già un successo poco considerato ma che oggi vale tantissimo essendo l unico allenatore,fino a sto mondiale a fermare la Spagna in una partita di una competizione ufficiale o quasi l unico)

x il resto del discorso,un buon ct (non un ottimo allenatore)avrebbe portato x forza Criscito(potendo con un solo uomo avere 2 ruoli coperti)e anche lo stesso Rossi,cercando di recuperarlo li,piano piano.

Un buon ct non avrebbe mai fatto le qualificazioni con un modulo e presentandosi con un altro...e non avrebbe sicuramente convocato giocatori,soprattutto avanti,che non giocano come lui li vuole fare giocare ora.......(vedi immobile)
vero,hai ragione,con le date faccio sempre confusione :lol: :lol: :lol: .Comunque si,pure per me è stato troppo bistrattato Donadoni,dopo tutto ha perso contro la squadra che vinto l'europeo e che subito dopo ha vinto il mondiale.
Anche a me piace.
Su Criscito,come ho scritto anche prima ed in altri topic,anche io me lo sarei portato,ma non penso che con lui avremmo risolto tutti i problemi.
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reggino ha scritto:C'è da dire che nonostante Prandelli abbia schierato la migliore formazione possibile(meno male che non ha schierato bonucci),nonostante abbia fatto i cambi più logici che si potessero fare,la costa rica ha avuto la meglio.
Se andiamo avanti in questo mondiali è per esclusivo merito di Prandelli,non c'è Balotelli,Pirlo o De Rossi che tengano,vediamo fino a dove arriviamo,è chiaro che in queste condizioni è impensabile andare fino in fondo.
:surprice:

Candreva e Darmian avevano giocato benissimo contro l'Inghilterra (dove un certo Baines non ha visto palla), perché non riproporli? Perché far giocare Cassano che quando è entrato era più stanco degli altri? Perché lasciare a casa Rossi per portare Insigne? Perché tenere Balotelli in campo quando non corre e non viene manco incontro alla palla? Balotelli ha fatto quei 2 tiri grazie alle invenzioni di Pirlo, altrimenti non avrebbe visto palla. Nel secondo tempo giusto un tiro su punizione abbiamo fatto, poi il nulla. Tra l'altro Prandelli voleva segnare con Insigne che in campionato ha segnato 3 gol piuttosto che con il capocannoniere Immobile. Formazione sbagliata, cambi sbagliati, allenatore incapace di motivare i giocatori. Sembrava di guardare una partita amichevole, altro che il mondiale.
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Lilleuro
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Ripeterò concetti già espressi, ma penso sia normale

Come sempre roviniamo tutto (o quasi) alla seconda partita e complichiamo la strada spianata dopo la vittoria con l'Inghilterra...partita brutta, brutta, brutta

Prandelli stavolta ha colpe importanti, inutile negarlo...non puoi presentarti contro la Costa Rica con una sola punta, affidandoti esclusivamente alle invenzioni di Pirlo (l'unico a salvarsi ieri)...e poi imbottire la squadra di attaccanti nella ripresa (perchè non mettere Verratti?), quando ormai non si muoveva più nessuno ed era evidente la rassegnazione. Male Chiellini dietro, male Abate sulla destra, malissimo Motta a centrocampo (giocatore deleterio), disastroso De Rossi (ho sperato nella sostituzione a un certo punto), inutili i giocatori entrati nella ripresa (Cassano fermo dopo 10 minuti, Insigne semplicemente ridicolo, solo Cerci ha provato a fare qualcosina)...sensazioni molto negative, credo che questa squadra non abbia le capacità di rialzarsi quando va in svantaggio, ieri non siamo stati in grado di creare un'occasione nell'ultima ora di gioco. Differenza abissale nell'adattamento alle condizioni ambientali, dopo mezz'ora eravamo fermi, completamente fermi, i giocatori chiedevano acqua in continuazione...non voglio fare la polemica, ma trovo assurdo giocare le partite alle 13:00 a Recife, tra l'altro non hanno previsto neanche il time out (quando allora????)

Adesso dobbiamo strappare un pari contro un Uruguay che ha ritrovato Suarez ed entusiasmo...sarà dura e non credo che Prandelli cambierà modulo, magari rimetterà Verratti al centro, se siamo fortunati recuperiamo De Sciglio e Darmian tornerà a destra al posto di Abate. Comunque, anche dovessimo farcela, ci siamo complicati notevolmente il cammino, è evidente
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Mi mancavano i deliri dopo le sconfitte.....stiamo calmi...sconfitta incredibile ma che darà grosse motivazioni per l'ultima partita.....cmq senza terzini la difesa a 3 avrebbe dato più garanzie.....sprecare de Rossi solo in marcatura lo trovo assurdo, meglio Bonucci che con qualche lancio allunga la squadra è non sprechiamo fiato....Ieri cmq sono mancati tutti, nessuno da 6 ha giocato....
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Disamina perfetta di lilleuro....
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Cmq eviterei di usare la scusa del caldo.....le condizioni climatiche sono uguali per tutti....
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Lilleuro ha scritto:non voglio fare la polemica, ma trovo assurdo giocare le partite alle 13:00 a Recife, tra l'altro non hanno previsto neanche il time out (quando allora????)
in effetti, se vogliamo dare una piccola attenuante, questa l'ho pensata anche io: perche' ieri il time out no?
e poi, perche' solo noi giochiamo due partite alle 13 locali?
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REGGIOVUNQUE ha scritto:
mmmm...reggino,dopo il mondiale è arrivato Donadoni..ha fatto l europeo senza mai perdere una partita(se non hai rigori contro la Spagna di allora,che era già un successo poco considerato ma che oggi vale tantissimo essendo l unico allenatore,fino a sto mondiale a fermare la Spagna in una partita di una competizione ufficiale o quasi l unico)

x il resto del discorso,un buon ct (non un ottimo allenatore)avrebbe portato x forza Criscito(potendo con un solo uomo avere 2 ruoli coperti)e anche lo stesso Rossi,cercando di recuperarlo li,piano piano.

Un buon ct non avrebbe mai fatto le qualificazioni con un modulo e presentandosi con un altro...e non avrebbe sicuramente convocato giocatori,soprattutto avanti,che non giocano come lui li vuole fare giocare ora.......(vedi immobile)
nell'europeo 2008 l'Italia perse all'esordio con l'Olanda per 3-0, pareggio' con la Romania 1-1 solo perche' Buffon paro' (o Mutu sbaglio')un rigore al 90-esimo e passo' il turno battendo la Francia 2-0, qualificandosi grazie alla sportivita' dell'Olanda contro la Romania; al turno dopo, usci' con la Spagna ai rigori ma dopo 120 minuti di patimento continuo.
Insomma, le partite erano difficili, ma non darei un voto eccezionale a quella nazionale e a Donadoni...
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_naka ha scritto:Cmq eviterei di usare la scusa del caldo.....le condizioni climatiche sono uguali per tutti....
Infatti io ho parlato di differenza nell'adattamento alle condizioni climatiche...è scontatissimo ragazzi, certe nazionali sono più abituate a giocare in queste condizioni e il divario tecnico così viene quasi annullato

Marchisio dopo la partita di Manaus ha parlato di allucinazioni, ieri i giocatori della Costa Rica correvano come matti anche al 90esimo, noi eravamo morti dopo 30 minuti...non sto cercando scuse, ho già esaminato i problemi della nostra squadra, ma sono dell'idea che si poteva evitare di giocare alle 13:00 nei posti più caldi (Manaus, Recife, Natal, Fortaleza), almeno per non penalizzare troppo alcune nazionali

Se devi scegliere la sede per le partite delle 13:00, non vai a cercare città dove a giugno fanno 30 gradi...le fai a Porto Alegre o a San Paolo, dove ce ne sono 19
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cmq molti giocatori del costarica cosi come la maggior parte degli uruguagi gioca in europa.... ci bastano 2 risultati su 3 almeno per passare il girone, marcature a uomo su suarez e cavani senza mai perderli di vista con raddoppi se possibile e un pareggio è alla portata...
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_naka ha scritto:Cmq eviterei di usare la scusa del caldo.....le condizioni climatiche sono uguali per tutti....

oddio,non sono scuse,ma stato di fatto....

Se imponi certi tipi di orari solo perché il continente dove si mastica più calcio deve poter vedere le partite,è INUTILE FARLO GIOCARE IN STATI DIVERSI DALL EUROPA,oppure te ne fotti del vecchio continente,e giochi ad orari consoni.

Ancora più sbagliato se nel girone,in queste condizioni,porti nazioni di continenti diversi......le condizioni climatiche non sono uguali x tutte......

in sudamerica difficilmente troverai uno stato europeo vincitore,e le condizioni climatiche centrano...eccome.......
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_naka ha scritto:cmq molti giocatori del costarica cosi come la maggior parte degli uruguagi gioca in europa.... ci bastano 2 risultati su 3 almeno per passare il girone, marcature a uomo su suarez e cavani senza mai perderli di vista con raddoppi se possibile e un pareggio è alla portata...
alzi la mano chi prima di ieri aveva sentito parlare di gamboa o diaz :lol:
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Mave ha scritto:
_naka ha scritto:cmq molti giocatori del costarica cosi come la maggior parte degli uruguagi gioca in europa.... ci bastano 2 risultati su 3 almeno per passare il girone, marcature a uomo su suarez e cavani senza mai perderli di vista con raddoppi se possibile e un pareggio è alla portata...
alzi la mano chi prima di ieri aveva sentito parlare di gamboa o diaz :lol:
quella di ieri ormai è andata. gli uruguagi li conosciamo benissimo.....il mio timore è che rischiamo solo di difenderci e magari prendere il golletto senza reagire....da questo punto di vista saranno + sereni loro in quanto hanno meno da perdere....
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_naka ha scritto:cmq molti giocatori del costarica cosi come la maggior parte degli uruguagi gioca in europa.... ci bastano 2 risultati su 3 almeno per passare il girone, marcature a uomo su suarez e cavani senza mai perderli di vista con raddoppi se possibile e un pareggio è alla portata...

se poi ci riscattiamo e l inghilterra ha una prova d orgoglio,puoi ancora finire primo.......
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REGGIOVUNQUE ha scritto:
_naka ha scritto:cmq molti giocatori del costarica cosi come la maggior parte degli uruguagi gioca in europa.... ci bastano 2 risultati su 3 almeno per passare il girone, marcature a uomo su suarez e cavani senza mai perderli di vista con raddoppi se possibile e un pareggio è alla portata...

se poi ci riscattiamo e l inghilterra ha una prova d orgoglio,puoi ancora finire primo.......

Dovremmo vincere con l'Uruguay e sperare in un 3-0 dell'Inghilterra alla Costa Rica...pensiamo a qualificarci, è meglio
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_naka ha scritto: quella di ieri ormai è andata. gli uruguagi li conosciamo benissimo.....il mio timore è che rischiamo solo di difenderci e magari prendere il golletto senza reagire....da questo punto di vista saranno + sereni loro in quanto hanno meno da perdere....
più sereni e più carichi, probabilmente anche con più voglia e un pubblico dalla loro...pensare solo a difendere sarebbe da pazzi, conosciamo i punti di forza e le debolezze dell'Uruguay, va riproposto assolutamente l'asse darmian-candreva e se candreva è un po' stanco si può mettere cerci perché loro a sinistra hanno pereyra o addirittura adattano caceres e quindi si possono punire
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