Ci han portato fuori dalla crisi ?

[il meditatore]

Scusate....... ma c’è qualcuno di voi che crede alle parole di Letta – Saccomanni – Zanonato – Giovannini quando dicono che la crisi è alle spalle – che la luce è sempre più intensa – che il buio non c’è più – che i dati indicano inequivocabili segnali di ripresa ecc. ecc. ecc. ecc.?

Ma allora ............ perché Renzi ha criticato (anche aspramente) questo governo?
Cosa avrebbero dovuto/potuto fare di più, considerando che hanno operato in periodo di forte crisi?
Se durante la tempesta sono stati così bravi a portarci fuori in questa maniera, figuriamoci cosa sapranno fare adesso che siamo fuori dalla crisi.
Io direi che la cosa più saggia ed intelligente da fare sarebbe rimanere con queste persone al governo e lasciar perdere anche la sola idea di elezioni anticipate

[Falko]

Ti hanno detto che la crisi è alle spalle per farti camminare rasente al muro....

[Lixia]

quando vedrò posti di lavoro , un abbassamento delle tasse etc.. etc.. ci crederò, per me adesso è crisi nera che più nera non si può io sono precaria da 3 anni e mezzo ma così precaria che una bolletta più salata del solito mi causa un crack finanziario



c'era n'altro che diceva tempo fa ... ma che crisi e crisi i ristoranti sono pieni cribbio !

[pincopallino]

Su Presa Diretta (rai3) Iacona ha fatto vedere come grazie (per COLPA) alle esternalizzazioni è da un pò che sono iniziati tanti licenziamenti anche nel pubblico impiego, come ad esempio una signora (uno dei tanti) che oltre 20 anni fa era entrata per concorso pubblico alla sip (oggi telecom) ed ora è a spasso.... li cen zi ata, ed oltre al pubblico impiego si è detto che molti posti sono già stati persi nelle banche e tanti ancora dovranno essere licenziati, anche se nel caso del pubblico utilizzano le esternalizzazioni come mezzo, cioè licenziamenti mascherati, la sostanza non cambia.
Ma oltre questo si potrebbero fare altri mille e mille esempi di come è messa l'Itaglia!
Letta e compagnia dicono che siamo fuori dalla crisi e ci sono segnali di ripresa? Beh! A me sembrano come i suonatori del Titanic.
In conclusione, secondo me non abbiamo ancora visto nulla ........... non abbiamo ancora visto nulla ......... il peggio (purtroppo) deve ancora arrivare ............... e arriverà!!!
La situazione attuale, per quanto già drammatica, è solo una leggera brezza marina in attesa degli uragani che stanno per arrivare e che non sono nemmeno molto lontani !!
Amen !!

[pincopallino]

per me adesso è crisi nera che più nera non si può una bolletta più salata del solito mi causa un crack finanziario

non voglio fare i conti in tasca a nessuno ma ricordo che tu hai uno stipendio pubblico e dividi le spese di un piccolo appartamento con una coinquilina per questo mi vien difficile credere che una bolletta più salata del solito possa essere per te un crack finanziario. Certo è che se poi appena puoi vai in vacanza e ti "bruci" i soldi come meglio ti pare (giustamente, in quanto soldi tuoi e guadagnati onestamente e col sudore della fronte), allora se arrivano 50€ in più in bolletta questo può causarti problemi.........
Chiariamoci, probabilmente tu hai ragione ed io sono solo prevenuto ma ciò deriva dal fatto che da tanto sento persone lamentarsi che non arrivano a metà mese mentre poi il loro tenore di vita è totalmente opposto da quanto dichiarano.
Ciao

[Sauron]

per me adesso è crisi nera che più nera non si può una bolletta più salata del solito mi causa un crack finanziario

non voglio fare i conti in tasca a nessuno ma ricordo che tu hai uno stipendio pubblico e dividi le spese di un piccolo appartamento con una coinquilina per questo mi vien difficile credere che una bolletta più salata del solito possa essere per te un crack finanziario. Certo è che se poi appena puoi vai in vacanza e ti "bruci" i soldi come meglio ti pare (giustamente, in quanto soldi tuoi e guadagnati onestamente e col sudore della fronte), allora se arrivano 50€ in più in bolletta questo può causarti problemi.........
Chiariamoci, probabilmente tu hai ragione ed io sono solo prevenuto ma ciò deriva dal fatto che da tanto sento persone lamentarsi che non arrivano a metà mese mentre poi il loro tenore di vita è totalmente opposto da quanto dichiarano.
Ciao

Mi trovo d'accordo pincopallino, c'e' gente che ha stipendi pubblici e si lamenta pure.....Bah....

[pincopallino]

si ma io non riferivo a lixia in particolare (magari elle lavorerà solo 4 mesi l'anno o cose del genere ed effettivamente non può contare su uno stipendio pubblico nel vero senso del termine e visto che precaria ancora non sicuro fino alla pensione),
io mi riferivo soprattutto a coloro che nonostante doppio ed ottimo stipendio di marito e moglie, casa regalata da uno dei genitori e via dicendo, se ne escono fuori che non si può andare avanti ........ ma dai su .............. questi tipi quando "beccano" me di persona se la passano male perchè li sbugiardo senza se e senza ma .............. certo se poi trovi lo stupido che ha voluto comprare il suv di marca, abbigliamento firmato dai piedi ai capelli, andare a ristoranti di un certo livello almeno due volte a settimana, vacanze non proprio economiche e via discorrendo con uno stipendio di 1.800€ e quando gli fai notare che se non ce la fa può benissimo limitare le spese lui ti risponde che non vuole privarsi dei piaceri della vita, allora cosa gli devi dire?

[pellarorc]

la crisi non esiste, è un problema strutturale.

Finchè gli italiani nn avranno stipendi più alti c'è poco da fare.
Puoi anche occupare il 100% dei cittadini ma se nessuno arriva a fine mese e campa a stento con 1000 euro....cosa è cambiato?
Se nn vengono rilasciati mutui, finanziamenti ecc ecc.... cosa cambia?

Letta, Saccomanni....ripetono le cazzate che gli ha riferito qualche consulente tecnico alle dipendenze del ministero da 25 anni!

[pellarorc]

per me adesso è crisi nera che più nera non si può una bolletta più salata del solito mi causa un crack finanziario

non voglio fare i conti in tasca a nessuno ma ricordo che tu hai uno stipendio pubblico e dividi le spese di un piccolo appartamento con una coinquilina per questo mi vien difficile credere che una bolletta più salata del solito possa essere per te un crack finanziario. Certo è che se poi appena puoi vai in vacanza e ti "bruci" i soldi come meglio ti pare (giustamente, in quanto soldi tuoi e guadagnati onestamente e col sudore della fronte), allora se arrivano 50€ in più in bolletta questo può causarti problemi.........
Chiariamoci, probabilmente tu hai ragione ed io sono solo prevenuto ma ciò deriva dal fatto che da tanto sento persone lamentarsi che non arrivano a metà mese mentre poi il loro tenore di vita è totalmente opposto da quanto dichiarano.
Ciao

Mi trovo d'accordo pincopallino, c'e' gente che ha stipendi pubblici e si lamenta pure.....Bah....

Ma perchè uno stipendio cos'è????
cos'è????
ma lo vedete che nel 2014 ragionate come nel 1950 quando la gente ammazzava per un posto al comune???

Ma se lavori nel pubblico e ti danno 1200 euro al mese e devi pagare l'affitto, la rata della macchina, l'asilo della bambina, la luce, il gas, la spazzatura, le spese condominiali, la spesa, gli inconvenienti con gli elettrodomestici o con il rubinetto del bagno, il vestiario, i regali aal bambino, il tagliando, le gomme da neve....e tutti gli altri caxxi di una famiglai normale....
ma mi spieghi cosa te ne fai????

Questi sono ragionamenti di gente che vive in una casa a reggio calabria magari fatta in 20 anni dal padre che nn sa cos'è un asilo nido, nn sa cos'è una riunione condominiale, nn sa cos'è una spesa straordinaria....
ma credete che tutto il mondo sia reggio calabria dove la vita costa la metà rispetto al resto d'italia????
mah....

Oggi chi lavora nel pubblico è più povero di chi lavora nel privato!!
Solo a canicattì o nei paesini dell'entroterra calabro, pugliese, sicialiano ecc chi lavora al comune può sentirsi fortunato! Solo perchè gli altri guadagnano 700 euro in nero!
Tutto qua!!!!

E poi pincopallino il tuo ragionamento con Lixia nn ha senso!!!
Vedi qual è il problema di reggio calabria? La gente come te che subito è stao lì a pensare quanto guadagna lixia e come li divide ecc ecc....
Ma che te ne frega!!!!
Che te ne frega!!!!

iapri u ciriveddu!!!!!!!!!!

[Motociclista]

concordo in tutto con Pellaro.....è vero che c'è gente(e ne conosco parecchi)che si lamentano pur avendo un buon stipendio ma molte volte per cose futili...ho spese,ecc e poi vai e scopri che ogni anno cambiano auto,smartphone costosissimi,almeno una volta a settimana ristorante,abbonamenti Sky,e rate su rate....Ma è anche vero che fossero tutti(o quasi)così la crisi non esisterebbe mentre invece i dati parlano chiaramente.
Ci sono famiglie che per pagare casa,bollette,ecc...non ce la fanno più perchè magari la moglie non lavora,o vivono con uno stipendio o peggio vengono pagati in ritardo...e per far fronte ai costi mensili si son dovuti vendere auto,oggetti anche di poco conto,ecc...
Quindi caro Pinco....evita di fare di tutta l'erba un fascio e di fare(come purtroppo molti riggitani)i conti in tasca alla gente senza sapere le loro storie...consiglio spassionato...

[il meditatore]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02 ... to/866419/

Discussione chiusa, non ci sono più dubbi:
Il premier Enrico Letta: “La crisi è superata. Obiettivo è tagliare il debito”

Crisi superata, sono riusciti a portarci fuori .................. meno male !!!

[Falko]

Grande letta, il prossimo passo sarà di lastricare d'oro le strade e di regalare una Ferrari ad ogni italiano, lo sapevo che finalmente avevamo un presidente del consiglio degno di questo paese.

[fanatic rc]

questo è quello che si merita un popolo allo sbando come il nostro.

l'ungheria si sta muovendo verso una decisa ripresa economica, tagliando al contempo l’IVA e le bollette e aumentando le pensioni, nel frattempo nella grande italia aumentano inesorabilmente tasse e imposte di ogni tipo, l’IVA viene innalzata al 22% e le imprese chiudono una dopo l’altra.

siamo nel 2014, e in questo paesello di ruffiani chiamato italia esiste ancora il "signoraggio bancario".

purtroppo non tutti viaggiano, non tutti vanno all'estero... e non tutti si rendono conto da quanta "merda" siamo circondati.


PS.(ma Dante come caxxo faceva a definirlo il bel paese).

[pincopallino]

Caro Pellaro, io questo cireveddu ho e con questo solo posso ragionare.
Se un soggetto è monoreddito (pubblico), ha una famiglia e vive in affitto qualche problema per arrivare a fine mese (soprattutto nelle grandi città) lo avrà ma la fame certo in quella famiglia non la patiscono.
Chiarendo che un monoreddito con moglie e figli non prende certo solo 1.200€ (xkè con assegni ecc.) ma arriva a minimo 1.500€, non sta scritto da nessuna parte che tu non debba mandare la figlia in un asilo pubblico (gratis) ecc. ecc. ecc. ecc. ecc.
Il punto è che oggi, anche un semplice impiegato comunale vuole condurre una vita superiore alle proprie capacità economiche, sacrifici non ne vuole fare, e allora poi alla fine si ritrova "strozzato".
I nostri genitori invece oltre a fare sacrifici facevano il passo più corto della gamba mentre adesso si fanno passi oltre il doppio della gamba, comprendi vero?
Un semplice impiegato della Regione ad esempio, non è che perché vede l’alto tenore di vita degli onorevoli può pensare di avere il loro stesso cellulare ecc. ecc. ecc., comprendi?
Ci sono tante categorie di persone che per destino nascono per fare sacrifici, tirare avanti e portare la carretta con fatica, se queste categorie non accettano ciò e vogliono avere quello che non possono, allora lì arrivano i problemi di non poter arrivare alla terza settimana...........

Chiarito ciò però, faccio nuovamente presente che io mi riferivo soprattutto a quei nuclei familiari che pur avendo doppi stipendi (oltre 3.500€ di entrata mensile) e casa di proprietà, ti vengono a dire che non possono più andare avanti, quando in verità queste persone se la passano molto bene e non hanno alcun problema/pensiero economico;
rimane il punto che se anche questi nuclei familiari vogliono vivere allo stesso tenore di vita di un facoltoso imprenditore o di un politico che si incassa 15mila euro al mese, va da sé che poi se ne escono fuori col la fesseria che non riescono ad arrivare a fine mese.

[Regmi]

questo è quello che si merita un popolo allo sbando come il nostro.

l'ungheria si sta muovendo verso una decisa ripresa economica, tagliando al contempo l’IVA e le bollette e aumentando le pensioni, nel frattempo nella grande italia aumentano inesorabilmente tasse e imposte di ogni tipo, l’IVA viene innalzata al 22% e le imprese chiudono una dopo l’altra.

siamo nel 2014, e in questo paesello di ruffiani chiamato italia esiste ancora il "signoraggio bancario".

purtroppo non tutti viaggiano, non tutti vanno all'estero... e non tutti si rendono conto da quanta "merda" siamo circondati.


PS.(ma Dante come caxxo faceva a definirlo il bel paese).

Immagino tu abbia sentito parlare del fiscal compact e del pareggio di bilancio inserito in Costituzione.
Immagino pure che tu sappia chi, ponendola come condizione se non si fosse realizzato in tempi brevi qualcosa che già si sapeva irrealizzabile (la riforma fiscale) abbia deciso l’aumento dell’IVA differendone nel tempo la sua applicazione.
Immagino pure quali siano state le motivazioni, e la frequenza, che ti hanno spinto a sfidare, come un novello Ulisse, i mostri dello stretto.
Immagino ancora che tu abbia dato uno sguardo ai dati Istat che illustrano la serie storica del debito pubblico Italiano, come immagino che non si confonda il significato della locuzione con quello di nu panino cu satizzo.
Continuo a immaginare che Dante non poteva riferirsi a qualcosa che (si era nel 1300) non esisteva.
Quello che invece non ha motivo di essere immaginato è il perché il nostro Paese si meriti queste condizioni.

In sostanza, pur con tutta l’immaginazione possibile che contempla anche l’essere accusato di essere un ruffiano, riuscire a concentrare in poche righe cotanto sterco lo ritenevo improbabile.

-----------------------------------------------------------
Dal vocabolario on line Treccani:
ruffiano s. m. (f. -a) [prob. lat. *rufianus «dai capelli rossi», der. di rufus «rosso», usato dapprima come soprannome]. –

1. Chi, per denaro o altro compenso o interesse personale, agevola gli amori altrui (è l’equivalente pop. del più letter. mezzano, e del dotto latinismo lenone): fare il r., la r.; nei paesi, un tempo, molti matrimonî erano combinati da ruffiani o ruffiane di professione; uno che dentro dalla casa era, r. della buona femina, ... si fece alle finestre (Boccaccio); Ruffian, baratti, e simile lordura (Dante).
2. fig. Chi cerca di acquistarsi il favore altrui con l’adulazione o con atteggiamento di ostentata sottomissione: fa il r. con i superiori.
3. Non com., come agg., ruffianesco: cortesia, compiacenza, arte ruffiana. ◆ Dim. ruffianino, ruffianèllo, ruffianétto; accr. ruffianóne; pegg. ruffianàccio (tutti con il rispettivo femm. in -a).

[Regmi]

fanatic rc ha scritto:
il pil è fermo al livello del 2007 , mentre il debito rispetto al 2007, è aumentato di 400 miliardi di euro,la spesa per interessi sul pil è in crescita sia in termini percentuali che assoluti, questo significa maggiori tasse , minori servizi e riduzione della spesa pubblica.
tutto questo nonostante lo Stato abbia negli ultimi 20 anni realizzato avanzi primari di bilancio per una cifra di 740 miliardi di euro, che non ha eguali in Europa, non è servito a nulla e non serviranno a nulla i sacrifici , i decreti del “fare”, i provvedimenti per pagare i debiti della pubblica amministrazione, la caccia all’evasore ,come se di tutto sto casino l’evasione e l’economia fossero i principali responsabili!

per non parlare poi delle tassazioni che in Italia arrivano a toccare il 68%., dopo non lamentiamoci se con il trascorrere degli anni tutti o quasi tutti i grandi imprenditori, vanno in altri paesi dove in primis si trovano opportunità lavorative di tutto rispetto e secondo meno tasse; negli usa pagano dal 10% al 35%, in svizzera dal 16% al 25%, in francia dal 5% al 40%, in germania dal 15% al 45%.

chiunque lei sia, la invito ad andare a giocare a mosca ceca altrove.

a limite ringrazi le banche se l'italia è ferma. sicuramente lei sarà un ex banchiere o un ex impiegato di qualche filiale , con interessi del 40%.
VERGOGNA, si chiuda in un dignitoso silenzio e ammetta che il leccaculismo e il "signoraggio bancario" ha contribuito allo sfascio della nazione.

Poiché la realtà supera l'immaginazione, hai ragione. Seguirò il tuo consiglio
E per non lasciar trasparire il rossore delle guance, credo sia meglio per tutti andare a chiudersi in uno di quei tetri luoghi ove alla ragione non è permesso far capolino.
...Mi sono informato, so che esistono e sembra che sia proprio li che i ruffiani si riuniscono.

Ma – sempre immaginando che il signoraggio esiste da tempo immemore, che il sistema bancario costituisce il perno su cui gira il capitalismo e che il decreto del fare è stato il frutto di una politica scellerata e di fatto impostata sul “ ieu fazzu cambiali e poi cu pava pava”- prima di andare ti consiglierei di fare un piccolo passo indietro:

Dal 2001 al 2006 la crescita è stata prossima allo zero
Dal 2008 al 2011 si è mantenuta sempre vicina allo zero,
Sempre dal 2008/2011 (tre anni!!) Il debito è stato portato dal 104% al 120% del PIL.
L’unico taglio sostanzioso del cuneo fiscale è stato realizzato, puta caso, nel 2007.

E se dovessi immaginare di tirare in ballo l'11 settembre o lehman brothers, ti prego, non farlo.
Il “si stava meglio quando si stava meglio” piuttosto che le foibe, sarebbero argomenti più convincenti.

[Lina]

Letta e compagnia dicono che siamo fuori dalla crisi e ci sono segnali di ripresa? Beh! A me sembrano come i suonatori del Titanic.
In conclusione, secondo me non abbiamo ancora visto nulla ........... non abbiamo ancora visto nulla ......... il peggio (purtroppo) deve ancora arrivare ............... e arriverà!!!
La situazione attuale, per quanto già drammatica, è solo una leggera brezza marina in attesa degli uragani che stanno per arrivare e che non sono nemmeno molto lontani !!
Amen !!

E se tu avessi davvero ragione? Se il peggio deve ancora arrivare?
Leggere cose del genere, ad esempio, un pò (o tanta) di ansia addosso la mette:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02 ... di/868708/

[il meditatore]

http://www.agi.it/politica/notizie/2014 ... isfattisti

- "Questi sono fatti, non discorsi" scandisce in conferenza stampa per replicare al "disfattismo"
- "E' il segno della fiducia del Kuwait verso le aziende italiane che beneficeranno di questo sostegno, la capitalizzazione delle imprese e' necessaria per crescita e lavoro"
- "questo investimento dimostra che l'Italia e ' un paese affidabile, verso la cui stabilita' si puo' avere fiducia".
- "i soldi non si possono cercare solo negli anfratti del bilancio italiano, possono venire anche dall'estero".

- "c'e' un messaggio di stabilita'". Ecco perche', rispondendo anche alle critiche di Confindustria, Letta non ha lesinato messaggi di risposta dura alle critiche che vengono dall'Italia, da Confindustria, da Confcommercio, dai partiti, da Matteo Renzi. "Oggi c'e' la dimostrazione che il sistema Italia funziona, che se lavoriamo con un gioco di squadra i risultati ci sono" ha detto il premier, quasi invocando maggiore collaborazione.

Si tratta della "migliore risposta al disfattismo imperante nel nostro paese" ha detto a trecentosessanta gradi.

[Falko]

http://www.agi.it/politica/notizie/2014 ... isfattisti

- "Questi sono fatti, non discorsi" scandisce in conferenza stampa per replicare al "disfattismo"
- "E' il segno della fiducia del Kuwait verso le aziende italiane che beneficeranno di questo sostegno, la capitalizzazione delle imprese e' necessaria per crescita e lavoro"
- "questo investimento dimostra che l'Italia e ' un paese affidabile, verso la cui stabilita' si puo' avere fiducia".
- "i soldi non si possono cercare solo negli anfratti del bilancio italiano, possono venire anche dall'estero".

- "c'e' un messaggio di stabilita'". Ecco perche', rispondendo anche alle critiche di Confindustria, Letta non ha lesinato messaggi di risposta dura alle critiche che vengono dall'Italia, da Confindustria, da Confcommercio, dai partiti, da Matteo Renzi. "Oggi c'e' la dimostrazione che il sistema Italia funziona, che se lavoriamo con un gioco di squadra i risultati ci sono" ha detto il premier, quasi invocando maggiore collaborazione.

Si tratta della "migliore risposta al disfattismo imperante nel nostro paese" ha detto a trecentosessanta gradi.

Ma, io lo vedo come una eccezione che conferma la regola... 500 milioni sono briciole nel male in tempesta dell'economia italiana, li recupereremmo tagliando di 2 punti la corruzione ... altro che con commesse dall'estero per le quali un buon 20% di quella somma andrà nelle tasche di qualche politico ed un altro 80% alle solite aziende (con sede magari in Lussemburgo)

[pellarorc]

Pincopallino...ti ripeto che ogni storia famigliare è differente!!

L'asilo comunale?
a Milano lpasilo nido comunale va fasce di reddito e va da 200 a 600 euro. Tenendo conto che per entrare devi pregare la madonna del carmine 3 volte al giorno....hai più possibilità di andare da un privato cno spesa media sui 600 euro. Ma il privato chiude alle 16.30 e se lavori poi come fai? allora c'è l'allungamento dell'orario fino alle 18.30 ma...costa anche fino ad 800 al mese!!

e tui mi dirai: ci sono i nonni!! Si ma dove...a riggiu!! No a Milanu!! E visto che nel nord italia moltissimi hanno i genitori lontani capisci tranquillamente la situazione!!!

vuoi fare i conti in tasca alal gente? benissimo.
Fai il calcolo di una famiglia di 3 persone che hanno acquistato una casa, pagano l'asilo nido, hanno un'auto ecc ecc.....

ma lo vedi che ragioni ad minchiam???

Fai come quando a natale mi hanno chiesto se scendevo con la bambina dicendo: ma si ...ca machina nn custa assai!!
noooo...a/r oltre 300 euro!!! E la mia auto è una di quelle che consuma poco!.E Il casello ogni anno aumenta!!

Ma siete incerdibili va!!!