letta ha fatto il programma dei sogni smontando completamente e ritenendo la linea monti fallimentare praticamente su tutto.....io aspetto prima di giudicare....mai detto grillo fa questo, quello e quell'altro....sei tu fissato con i 5 stelle........ps ma le dichiarazioni di Marina Sereni che ammette candidamente di non avere mai pensato a un governo con M5S, ma di avere chiesto al M5S di dare la fiducia rimanendo esterni e di fatto non rompendo le scatole....vorrei un commentino a riguardo.nosacciu ha scritto:
caro tu sei quello che fino a due giorni fa ci scassavi col discorso che "grillo caccia imu canone rai e tutto" e "si devono abbassare tutti quanti lo stipendio"
ti rispondo non devi per forza "trovare i soldi" ... qualche economista è convinto erroneamente che il debito italiano sia sostenibile poiché è forte la presenza di opere antiche di grandissimo valore. Pur essendo a mio avviso una visione errata, è anche vero che i beni culturali potrebbero essere utilizzati "a garanzia" prolungando il pareggio di bilancio di altri due anni... fare ulteriore recessione significa morire e diminuire il pil... l'obiettivo è aumentarlo solo così si raggiunge il pareggio di bilancio, altro è distribuiamo mille euro a tutti torniamo alla lira e facciamo decrescita felice... diminuiamo lo stato di rigore riavviamo l'economia e usciamo dalla crisi...
dal nuovo Presidente della Repubblica, al nuovo Governo....
Moderatori: NinoMed, Bud, Lilleuro
PIU' VIVO PIU' TI AMO ! Tu sempre tu ,canterò sempre di più !! Ho visto la reggina mi sono innamorato e non la lascerò mai più !
Io non so quanto sia produttivo tagliare ancora la spesa,nell'ultimo governo sono state tagliate pensioni,sanità(la si voleva addirittura privatizzare),servizi pubblici,i comuni li hanno massacrati,e non è che questo ha prodotto chissà quali risultati.Io ho il terrore che per eliminare totalmente l'imu(è un errore togliela per tutti,va esonerato il ceto medio,e va lasciata interamente ai comuni,altrimenti li affami completamente),una tassa,che con delle correzioni si potrebbe pure lasciare,si faccia altra macelleria sociale,aggravando ancora più la crisi.Letta ha preso un punto di quà(pd) uno di là(pdl),un altro da un altra parte(m5s) e ha fatto un minestrone.Anzichè spiegarci che tipo di interventi pubblici vuole fare,come vuole sconfiggere la corruzione,che modalità di constrasto alla criminalità organizzata vuole effettuare,come intende redistribuire la ricchezza,se la vuole redistribuire,fa un programmino ridicolo,che tra l'altro non sa neanche come sostenerlo.Siamo in mano a questa gente qua.doddi ha scritto:[quote
Di tagli se ne possono fare a iosa, e se ne devono fare parecchi. Altra via non c'e'.
Comunque Letta jr. mi sta simpatico, e l'accopiata delle tigne mi garba alquanto.
Sono curioso di vedere Saccomanni all'opera.
https://www.youtube.com/watch?v=-JQINuybHL4" onclick="window.open(this.href);return false;
Tra le alte cose la cosa paradossale,è che i partiti di destra vogliano l'eliminazione dell'imu,quando è l'unica imposta federale che abbiamo in italia.Sono d'accordo che vada corretta,monti non ne ha fatta una giusta,però da qui ad eliminarla completamente,è un operazione insensata.
https://www.youtube.com/watch?v=-JQINuybHL4" onclick="window.open(this.href);return false;
Ma infatti vogliono rivedere l'imu dopo che l'hanno votata,rifare la riforma fornero dopo che l'hanno votata,rivedere la riforma delle pensioni,dopo che l'hanno votata,questo è il paese di pulcinella.Votano una cosa,poi un mese dopo la modificano o la stravolgono del tutto.Cose che davvero solo in Italia._naka ha scritto:[quote
letta ha fatto il programma dei sogni smontando completamente e ritenendo la linea monti fallimentare praticamente su tutto.....io aspetto prima di giudicare....mai detto grillo fa questo, quello e quell'altro....sei tu fissato con i 5 stelle........ps ma le dichiarazioni di Marina Sereni che ammette candidamente di non avere mai pensato a un governo con M5S, ma di avere chiesto al M5S di dare la fiducia rimanendo esterni e di fatto non rompendo le scatole....vorrei un commentino a riguardo.
https://www.youtube.com/watch?v=-JQINuybHL4" onclick="window.open(this.href);return false;
reggino ha scritto:Io non so quanto sia produttivo tagliare ancora la spesa,nell'ultimo governo sono state tagliate pensioni,sanità(la si voleva addirittura privatizzare),servizi pubblici,i comuni li hanno massacrati,e non è che questo ha prodotto chissà quali risultati.Io ho il terrore che per eliminare totalmente l'imu(è un errore togliela per tutti,va esonerato il ceto medio,e va lasciata interamente ai comuni,altrimenti li affami completamente),una tassa,che con delle correzioni si potrebbe pure lasciare,si faccia altra macelleria sociale,aggravando ancora più la crisi.Letta ha preso un punto di quà(pd) uno di là(pdl),un altro da un altra parte(m5s) e ha fatto un minestrone.Anzichè spiegarci che tipo di interventi pubblici vuole fare,come vuole sconfiggere la corruzione,che modalità di constrasto alla criminalità organizzata vuole effettuare,come intende redistribuire la ricchezza,se la vuole redistribuire,fa un programmino ridicolo,che tra l'altro non sa neanche come sostenerlo.Siamo in mano a questa gente qua.doddi ha scritto:[quote
Di tagli se ne possono fare a iosa, e se ne devono fare parecchi. Altra via non c'e'.
Comunque Letta jr. mi sta simpatico, e l'accopiata delle tigne mi garba alquanto.
Sono curioso di vedere Saccomanni all'opera.
Ti pongo un caso dove si potrebbe andare a recuperare parecchio laddove è comprovato dalla consuetudine lo sperpero e l'abuso.
Per esempio ripassare a visita tutti coloro che percepiscono pensioni di invalidità con un mini incentivo sulla sanzione da applicare a coloro che si "costituiscono" spontaneamente. Ovviamente si dovrebbero costituire delle commissioni mediche super speciali per valutare ogni singolo caso.
Inoltre con questa mossa metteresti anche ordine in tutto il mondo della pubblica amministrazione dove grazie alla legge 104/92 si commettono abusi e prevaricazioni gravissime in ogni ambito con assenze ingiustifiate,carriere falsate e trasferimenti abusivi a discapito dei soliti e numerosi fessi onesti che vi lavorano.
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
Se è vera la notizia -e se si concretizzerà- che sta girando riguardante la proposta di Bersani di candidare alla segreteria la Finocchiaro assisteremo al primo caso di eutanasia partitica della storia.
Tutta lascia presumere che si avranno almeno 2/3 partiti a rappresentare il centrosinistra in Italia, escludendo quelli con la 'ngiuria "comunista" nella bandiera.
Tutta lascia presumere che si avranno almeno 2/3 partiti a rappresentare il centrosinistra in Italia, escludendo quelli con la 'ngiuria "comunista" nella bandiera.
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
Il conto lo tiene Travaglio, spiinci a iddu_naka ha scritto:a condanne per berlusconi come siamo ?
Pezzo sulla liquefazione, ne consiglio la lettura
http://www.repubblica.it/politica/2013/ ... ef=HREC1-4
Democratici senza guida, partito-caos
"Ora rischiamo la liquefazione"E scoppia la guerra tra D'Alema e il segretario dimissionario e ne fanno le spese Cuperlo ed Epifani. Civati: "SIamo vicini al disastro totale"
di GOFFREDO DE MARCHIS
ROMA - Regge solo l'asse Bersani-Letta, più amicizia che intesa politica. Intorno ci sono solo macerie, incertezza sul futuro e lotte violente nell'area degli ex Ds. Sono stati sacrificati sull'altare dell'odio tra Massimo D'Alema e il segretario uscente due candidati per la segreteria del Pd che avevano un po' di peso e di consenso: Gianni Cuperlo e Guglielmo Epifani. Il secondo in particolare era considerato un elemento di garanzia per il governo sia dal premier sia da Franceschini. Niente di fatto. Cuperlo troppo dalemiano, Epifani troppo bersaniano. Bruciati, archiviati. Marco Minniti ha lanciato l'allarme durante il caminetto: "Ci siamo già rotti l'osso del collo, ora ci rompiamo il resto". Pippo Civati vede arrivare "il disastro totale. Berlusconi condannato, Nitto Palma alla commissione giustizia, Formigoni rinviato a giudizio e appena eletto alla presidenza della commissione Agricoltura. Portiamo la croce e non abbiamo ancora capito perché stiamo al governo".
Il Pd sembra finito, liquefatto e non si capisce come nei due giorni che mancano all'assemblea nazionale possa essere rianimato. Da chi? Come? "C'è solo il congresso - insiste Civati - . Facciamolo subito, a giugno. Con le primarie, certo. Abbiamo un albo degli elettori, usiamolo. Usciamo dalle logiche correntizie. Se ci chiudiamo adesso non ci vota più nessuno".
Ma non è ancora arrivato il momento delle responsabilità. Si consumano vendette tremende dopo la partita del Quirinale e i 101 franchi tiratori. Bersani ha messo nel mirino D'Alema. E viceversa. L'ex premier è fuori da tutto. Lo descrivono furibondo. Al segretario uscente rimprovera la condotta per l'elezione del capo dello Stato. E ancora prima l'esclusione dalle liste elettorali. Il suo nome non sarebbe mai stato proposto a Berlusconi per il Colle. Malgrado una consultazione riservatissima tra i grandi elettori condotta dai capigruppo lo avesse inserito di fatto nella rosa. Bersani invece vede la mano di D'Alema nella vicenda che ha portato alle sue dimissioni. "Presto risolveremo il problema", dicono velenosamente i bersaniani. Senza contare che in questa guerra diessina si è infilato anche Walter Veltroni stoppando Cuperlo.
Renzi ha sentito l'odore delle vecchie battaglie oligarchiche e, saggiamente, si è chiamato fuori. "Andrebbe bene Roberto Speranza. Diamo il segnale di una svolta generazionale. Ma su Finocchiaro non metto veti". In realtà, chiede di tenere almeno un piede dentro al Pd 2.0. Ossia, un posto al sole per Luca Lotti come responsabile organizzativo o per Yoram Gutgeld al dipartimento economico o per Angelo Rughetti agli Enti locali. Ruoli centrali della macchina, in pratica dei vice segretari. Però nell'area renziana si assiste con un certo distacco alla dissoluzione del Partito democratico. Loro hanno una via d'uscita: giocarsi tutto fuori dal recinto Pd, con un'altra forza politica da costruire ex novo e la bandiera Renzi a catalizzare i voti. Come continua a ripetere Matteo Righetti, il fedelissimo che immagina la salvezza solo attraverso una nuova Cosa. Con una novità: da qualche giorno i sondaggi sulla popolarità dei leader segnano un arretramento del sindaco di Firenze e una crescita di Enrico Letta.
Il premier ieri voleva partecipare alla riunione dei big facendo sentire fisicamente il bisogno di un appoggio sostanziale e formale del suo partito. Ma ha capito che la riunione non sarebbe approdata a nulla e la tragedia di Genova era molto più importante. È volato dai feriti della Torre dei piloti. Non prima di aver sentito Bersani. "Pierluigi, così il Pd mi lascia solo". Il segretario dimissionario gli ha garantito il sostegno. "Qui sta crollando tutto ma io non torno indietro, non farò il traghettatore fino al congresso. Però ti assicuro che l'assemblea comincerà con una relazione sul governo. Non ti mancherà la fiducia del partito".
Beppe Fioroni racconta come il disastro può scaricarsi sul governo. Doveva fare il presidente di commissione, ma si è tirato indietro. "Mi hanno detto o ci sei tu o c'è la Ferranti. Ha cominciato a chiamarmi l'Anm. "Non sappiamo con chi parlare al Pd. Per favore, abbiamo bisogno della Ferranti alla Giustizia. Sa, con Nitto Palma al Senato...". E io ho risposto obbedisco ai magistrati, mica al Pd". Letta gli ha inviato un sms: "Contrariato?". Fioroni, con un altro messaggino: "No. Ma mi preparo a contrariare te". Non è solo una battuta. L'ex ppi organizza le truppe per sabato, chiede un congresso subito, prima dell'estate. Proprio ciò che il premier vuole evitare. Perché peggio di un Pd morente c'è solo un Pd che comincia subito a litigare sul leader.
Lo scontro c'è comunque. Il giovane turco Matteo Orfini rimprovera a Bersani l'assenza di regia: "Un comportamento scandaloso per un ex segretario. Ci sta lasciando senza rete". I giovani di #Occupypd si presenteranno davanti alla Fiera di Roma il giorno dell'assemblea. Con i loro striscioni, con la loro protesta: "Resettiamo la classe dirigente, spalanchiamo le porte. Parlate con i circoli, con i militanti". Il giovanissimo dalemiano di ferro Fausto Raciti ha proposto un incontro domani pomeriggio: "Discutiamone". Gli hanno replicato: "Noi veniamo a Roma con i nostri mezzi, non possiamo permetterci una notte in albergo". La sfida infatti non è più soltanto generazionale. È tra l'apparato e la base, oggi completamente scollati.
(09 maggio 2013)
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
Pippo aggiungici alfano agli interni,la lorenzin alla sanità(brrrrrr),e la di girolamo all'agricoltura,che come ha detto lei di agricoltura non capisce un cazzo però ha il papà contadino e qualcosa le può insegnare.doddi ha scritto:[quote
Il conto lo tiene Travaglio, spiinci a iddu
Pezzo sulla liquefazione, ne consiglio la lettura
http://www.repubblica.it/politica/2013/ ... ef=HREC1-4
Democratici senza guida, partito-caos
"Ora rischiamo la liquefazione"E scoppia la guerra tra D'Alema e il segretario dimissionario e ne fanno le spese Cuperlo ed Epifani. Civati: "SIamo vicini al disastro totale"
di GOFFREDO DE MARCHIS
ROMA - Regge solo l'asse Bersani-Letta, più amicizia che intesa politica. Intorno ci sono solo macerie, incertezza sul futuro e lotte violente nell'area degli ex Ds. Sono stati sacrificati sull'altare dell'odio tra Massimo D'Alema e il segretario uscente due candidati per la segreteria del Pd che avevano un po' di peso e di consenso: Gianni Cuperlo e Guglielmo Epifani. Il secondo in particolare era considerato un elemento di garanzia per il governo sia dal premier sia da Franceschini. Niente di fatto. Cuperlo troppo dalemiano, Epifani troppo bersaniano. Bruciati, archiviati. Marco Minniti ha lanciato l'allarme durante il caminetto: "Ci siamo già rotti l'osso del collo, ora ci rompiamo il resto". Pippo Civati vede arrivare "il disastro totale. Berlusconi condannato, Nitto Palma alla commissione giustizia, Formigoni rinviato a giudizio e appena eletto alla presidenza della commissione Agricoltura. Portiamo la croce e non abbiamo ancora capito perché stiamo al governo".
Il Pd sembra finito, liquefatto e non si capisce come nei due giorni che mancano all'assemblea nazionale possa essere rianimato. Da chi? Come? "C'è solo il congresso - insiste Civati - . Facciamolo subito, a giugno. Con le primarie, certo. Abbiamo un albo degli elettori, usiamolo. Usciamo dalle logiche correntizie. Se ci chiudiamo adesso non ci vota più nessuno".
Ma non è ancora arrivato il momento delle responsabilità. Si consumano vendette tremende dopo la partita del Quirinale e i 101 franchi tiratori. Bersani ha messo nel mirino D'Alema. E viceversa. L'ex premier è fuori da tutto. Lo descrivono furibondo. Al segretario uscente rimprovera la condotta per l'elezione del capo dello Stato. E ancora prima l'esclusione dalle liste elettorali. Il suo nome non sarebbe mai stato proposto a Berlusconi per il Colle. Malgrado una consultazione riservatissima tra i grandi elettori condotta dai capigruppo lo avesse inserito di fatto nella rosa. Bersani invece vede la mano di D'Alema nella vicenda che ha portato alle sue dimissioni. "Presto risolveremo il problema", dicono velenosamente i bersaniani. Senza contare che in questa guerra diessina si è infilato anche Walter Veltroni stoppando Cuperlo.
Renzi ha sentito l'odore delle vecchie battaglie oligarchiche e, saggiamente, si è chiamato fuori. "Andrebbe bene Roberto Speranza. Diamo il segnale di una svolta generazionale. Ma su Finocchiaro non metto veti". In realtà, chiede di tenere almeno un piede dentro al Pd 2.0. Ossia, un posto al sole per Luca Lotti come responsabile organizzativo o per Yoram Gutgeld al dipartimento economico o per Angelo Rughetti agli Enti locali. Ruoli centrali della macchina, in pratica dei vice segretari. Però nell'area renziana si assiste con un certo distacco alla dissoluzione del Partito democratico. Loro hanno una via d'uscita: giocarsi tutto fuori dal recinto Pd, con un'altra forza politica da costruire ex novo e la bandiera Renzi a catalizzare i voti. Come continua a ripetere Matteo Righetti, il fedelissimo che immagina la salvezza solo attraverso una nuova Cosa. Con una novità: da qualche giorno i sondaggi sulla popolarità dei leader segnano un arretramento del sindaco di Firenze e una crescita di Enrico Letta.
Il premier ieri voleva partecipare alla riunione dei big facendo sentire fisicamente il bisogno di un appoggio sostanziale e formale del suo partito. Ma ha capito che la riunione non sarebbe approdata a nulla e la tragedia di Genova era molto più importante. È volato dai feriti della Torre dei piloti. Non prima di aver sentito Bersani. "Pierluigi, così il Pd mi lascia solo". Il segretario dimissionario gli ha garantito il sostegno. "Qui sta crollando tutto ma io non torno indietro, non farò il traghettatore fino al congresso. Però ti assicuro che l'assemblea comincerà con una relazione sul governo. Non ti mancherà la fiducia del partito".
Beppe Fioroni racconta come il disastro può scaricarsi sul governo. Doveva fare il presidente di commissione, ma si è tirato indietro. "Mi hanno detto o ci sei tu o c'è la Ferranti. Ha cominciato a chiamarmi l'Anm. "Non sappiamo con chi parlare al Pd. Per favore, abbiamo bisogno della Ferranti alla Giustizia. Sa, con Nitto Palma al Senato...". E io ho risposto obbedisco ai magistrati, mica al Pd". Letta gli ha inviato un sms: "Contrariato?". Fioroni, con un altro messaggino: "No. Ma mi preparo a contrariare te". Non è solo una battuta. L'ex ppi organizza le truppe per sabato, chiede un congresso subito, prima dell'estate. Proprio ciò che il premier vuole evitare. Perché peggio di un Pd morente c'è solo un Pd che comincia subito a litigare sul leader.
Lo scontro c'è comunque. Il giovane turco Matteo Orfini rimprovera a Bersani l'assenza di regia: "Un comportamento scandaloso per un ex segretario. Ci sta lasciando senza rete". I giovani di #Occupypd si presenteranno davanti alla Fiera di Roma il giorno dell'assemblea. Con i loro striscioni, con la loro protesta: "Resettiamo la classe dirigente, spalanchiamo le porte. Parlate con i circoli, con i militanti". Il giovanissimo dalemiano di ferro Fausto Raciti ha proposto un incontro domani pomeriggio: "Discutiamone". Gli hanno replicato: "Noi veniamo a Roma con i nostri mezzi, non possiamo permetterci una notte in albergo". La sfida infatti non è più soltanto generazionale. È tra l'apparato e la base, oggi completamente scollati.
(09 maggio 2013)
Però pippo,ora non fare lo schizzinoso,i compromessi vanno fatti,berlinguer li face con moro,e togliatti con de gasperi e badoglio,se decidi di fare politica ti devi sporcare le mani,ora in parlamento c'è berlusconi,che giustamente chiede delle condizioni per fare un compromesso con te,e tu devi accettare quelle condizioni se vuoi governare con lui.La tua dirigenza le condizioni qualuquiste e demagoghe di grillo le hanno,giustamente respinte(votare un presidente del consiglio scelto dal m5s,o rodotà al quirinale,o rinunciare ai rimborsi elettori),e ora che ingoino e continuino ad ingoiare i rospi che gli offre silvio.Stare con berlusconi,porta al "disastro"??potevate pensarci prima,Pippo.L'alternativa c'era,Pippo.
Ultima modifica di reggino il 11/05/2013, 10:41, modificato 2 volte in totale.
https://www.youtube.com/watch?v=-JQINuybHL4" onclick="window.open(this.href);return false;
)-
onlyamaranto
- Ehi cosa bella!
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Io fossi in loro (i vertici del PD) proporrei a Landini della FIOM il posto di segretario del partito, ci vuole un uomo di polso, dalle idee chiare, convincente, ottimo comunicatore, Landini è tutto questo e anche molto altro (di positivo).
La situazione è disastrosa da tanti punti di vista, non c'è più uno straccio di leader, il partito è senza una guida, allo sbando, senza nessuno che abbia l'autorità e il carisma di parlare a nome di tutti senza essere spernacchiato, né la capacità di stimolare simpatizzanti e militanti, e cittadini;
Maurizio Landini è la soluzione ideale.
La situazione è disastrosa da tanti punti di vista, non c'è più uno straccio di leader, il partito è senza una guida, allo sbando, senza nessuno che abbia l'autorità e il carisma di parlare a nome di tutti senza essere spernacchiato, né la capacità di stimolare simpatizzanti e militanti, e cittadini;
Maurizio Landini è la soluzione ideale.
"...e qualcosa rimane
tra le pagine chiare e le pagine scure... "
Guglielmo Epifani, ex segretario cgil, socialista, segretario traghettatore ... ottima trovata, direi 
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
Epifani,pur non avendo un'altissima stima nei suoi confronti come sindacalista,devo riconoscere che,è uno dei pochi all'interno del pd che può spingere il suo partito a sinistra,che può dare un'identità al partito,e che può ricompattarlo,lo trovo più determinato e più coraggioso rispetto agli altri segretari che lo hanno preceduto.Il fatto stesso che in una fase delicata del suo partito,abbia accettato,di fare il segretario,per me ha dimostrato di avere grande tenacia.Renzi,invece dopo aver abbaiato tantissimo,aver fatto saltare due candidati alla presidenza della repubblica proposti dal suo partito,dopo aver attaccato tutti i suoi colleghi e alleati del pd,nel momento cui poteva in una fase delicata del partito prenderne le redini,ha preferito fare il codardo e andarsene con la coda tra le gambe.Sotto questo punto di vista trovo più maturo e più pragmatico Epifani.Mi auguro che non si limiti a fare da traghettatore e che possa essere il prossimo segretario,a tutti gli effetti del pd.Una delle poche persone valide e capaci in quel partito.doddi ha scritto:Guglielmo Epifani, ex segretario cgil, socialista, segretario traghettatore ... ottima trovata, direi
https://www.youtube.com/watch?v=-JQINuybHL4" onclick="window.open(this.href);return false;
Immagino tu conosca il Partito perfettamente, immagino tu conosca TUTTE le dinamiche e, riconosciuta la perentorietà dei tuoi interventi...reggino ha scritto:
Epifani,pur non avendo un'altissima stima nei suoi confronti come sindacalista,devo riconoscere che,è uno dei pochi all'interno del pd che può spingere il suo partito a sinistra,che può dare un'identità al partito,e che può ricompattarlo,lo trovo più determinato e più coraggioso rispetto agli altri segretari che lo hanno preceduto.Il fatto stesso che in una fase delicata del suo partito,abbia accettato,di fare il segretario,per me ha dimostrato di avere grande tenacia.Renzi,invece dopo aver abbaiato tantissimo,aver fatto saltare due candidati alla presidenza della repubblica proposti dal suo partito,dopo aver attaccato tutti i suoi colleghi e alleati del pd,nel momento cui poteva in una fase delicata del partito prenderne le redini,ha preferito fare il codardo e andarsene con la coda tra le gambe.Sotto questo punto di vista trovo più maturo e più pragmatico Epifani.Mi auguro che non si limiti a fare da traghettatore e che possa essere il prossimo segretario,a tutti gli effetti del pd.Una delle poche persone valide e capaci in quel partito.
desumo tu abbia TUTTE le risposte.
Realizzato l'obiettivo di parlare (molto gratuitamente) male di Renzi, mi piacerebbe tu argomentassi meglio il tuo endorsement su Epifani e spiegassi meglio perchè ritieni che il bersanianissimo ex sindacalista sia il migliore prossimo segretario possibile.
La domanda è la seguente:
Pensi che Bersani sia stato il meglio possibile per il PD?
Sventurata la terra che ha bisogno di eroi
Per me no,il meglio che c'è nel pd per me è cofferati,solo che mi rendo conto che vista la sua storia personale,alla luce dell'appoggio del governo monti,era difficile che potesse avere il sostegno del pd come segretario.Epifani,non è che come sindacalista mi abbia entusiasmato,non è stato nè un di vittorio nè un landini,però gli riconosco che ha delle doti e queste doti,possono nella fase delicata del suo partito,come segretario del pd,essere utili.aquamoon ha scritto:[quote
Immagino tu conosca il Partito perfettamente, immagino tu conosca TUTTE le dinamiche e, riconosciuta la perentorietà dei tuoi interventi...
desumo tu abbia TUTTE le risposte.
Realizzato l'obiettivo di parlare (molto gratuitamente) male di Renzi, mi piacerebbe tu argomentassi meglio il tuo endorsement su Epifani e spiegassi meglio perchè ritieni che il bersanianissimo ex sindacalista sia il migliore prossimo segretario possibile.
La domanda è la seguente:
Pensi che Bersani sia stato il meglio possibile per il PD?
Lui è molto bravo nella mediazione e nel dialogo,lo ha dimostrato ampiamente da sindacalista,e questa è la premessa per rendere un partito compatto e coeso,al contrario di renzi,che non sa fare altro che fare caciara.Ed è uno che,per quanto ne possa capire,ha la determinazione e la forza,al contrario di bersani,di dare un'identità al partito e di rafforzarlo nel suo interno.So benissimo che essere segretario di un sindacato,non è come essere segretario di un partito,però secondo me ha quelle qualità:determinazione,coraggio,passione,predisposizione al dialogo,che in una fase delicata del suo partito,possono essere decisive per dare una svolta al suo partito.E' chiaro che gli devi lasciare il tempo di lavorare,di costruire una proposta di governo,di costruire delle alleanze,e quant'altro,io spero che il prossimo segretario del pd,sia lui,e che non venga spazzato via dai demagoghi di turno che ci sono anche nel pd.
https://www.youtube.com/watch?v=-JQINuybHL4" onclick="window.open(this.href);return false;
Assai assaiaquamoon ha scritto:Meno male che ti piace...doddi ha scritto:Guglielmo Epifani, ex segretario cgil, socialista, segretario traghettatore ... ottima trovata, direi
stavumu cu pinzeru...
Da qua ad ottobre andate sotto il 20% ... sempre se non ci siete già .
E senza scissioni puru sparti, cosa che vedo molto probaile all'orizzonte, visto che le due anime, centrista e sinistra (dato l'influsso della CGIL sempre più permeante), mai convivranno con i dinosauri ancora "albergati" dentro il partito che non c'è.
Che si decidano, o di sinistra (old/new italian style
) o democratici, tutti visciniscini nun se pole, sono vent'anni che è così, andate avanti a sciarre e faide, ed ancora non l'avete capito...pure la magistratura vi sollecita in tal senso.Ho detto
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
Epifani, sin dalle primarie, ha sostenuto Bersani in tutto e per tutto.reggino ha scritto:
Per me no,il meglio che c'è nel pd per me è cofferati,solo che mi rendo conto che vista la sua storia personale,alla luce dell'appoggio del governo monti,era difficile che potesse avere il sostegno del pd come segretario.Epifani,non è che come sindacalista mi abbia entusiasmato,non è stato nè un di vittorio nè un landini,però gli riconosco che ha delle doti e queste doti,possono nella fase delicata del suo partito,come segretario del pd,essere utili.
Lui è molto bravo nella mediazione e nel dialogo,lo ha dimostrato ampiamente da sindacalista,e questa è la premessa per rendere un partito compatto e coeso,al contrario di renzi,che non sa fare altro che fare caciara.Ed è uno che,per quanto ne possa capire,ha la determinazione e la forza,al contrario di bersani,di dare un'identità al partito e di rafforzarlo nel suo interno.So benissimo che essere segretario di un sindacato,non è come essere segretario di un partito,però secondo me ha quelle qualità:determinazione,coraggio,passione,predisposizione al dialogo,che in una fase delicata del suo partito,possono essere decisive per dare una svolta al suo partito.E' chiaro che gli devi lasciare il tempo di lavorare,di costruire una proposta di governo,di costruire delle alleanze,e quant'altro,io spero che il prossimo segretario del pd,sia lui,e che non venga spazzato via dai demagoghi di turno che ci sono anche nel pd.
Non ha mai, dico mai, esternato un pensiero non in linea con quello di Bersani, eutanasia compresa.
Come fai a ritenerlo idoneo ad assumere il compito di guidare il Partito verso quella nuova fase ormai improcrastinabile?
Forse non ti è del tutto chiara una cosa e cioè che chi perde, almeno così si usava, se ne va a casa.
Così è stato per Occhetto e per Veltroni, ora è il turno di Bersani e...
sostituirlo con un suo (politicamente) omologo non mi sembra un'idea fantastica.
Se , come auspichi tu, lo lasciassimo lavorare, verremmo meno alle aspettative della stragrande maggioranza della base elettorale che con la bocciatura di Bersani e della sua linea ne ha, senza se e senza ma, decretato la fine.
Abbiamo già dato e sappiamo pure come va a finire...
ci saremmo un po' rotti.
Sventurata la terra che ha bisogno di eroi
Veramente a parte Renzi,mi pare che tutti dall'inizio fino alla fine siano stati dalla parte di Bersani.aquamoon ha scritto:[quote
Epifani, sin dalle primarie, ha sostenuto Bersani in tutto e per tutto.
Non ha mai, dico mai, esternato un pensiero non in linea con quello di Bersani, eutanasia compresa.
Come fai a ritenerlo idoneo ad assumere il compito di guidare il Partito verso quella nuova fase ormai improcrastinabile?
Forse non ti è del tutto chiara una cosa e cioè che chi perde, almeno così si usava, se ne va a casa.
Così è stato per Occhetto e per Veltroni, ora è il turno di Bersani e...
sostituirlo con un suo (politicamente) omologo non mi sembra un'idea fantastica.
Se , come auspichi tu, lo lasciassimo lavorare, verremmo meno alle aspettative della stragrande maggioranza della base elettorale che con la bocciatura di Bersani e della sua linea ne ha, senza se e senza ma, decretato la fine.
Abbiamo già dato e sappiamo pure come va a finire...
ci saremmo un po' rotti.
Vuoi che se ne vadano tutti a casa(a me andrebbe pure bene),e che il nuovo segretario del pd diventi appunto Renzi,che è vero che non è l'omologo di bersani,ma è l'omologo di Berlusconi??
Se la base davvero vuole Renzi,se lo pigli,vogliono il fan di Marchionne,colui che ha come amico-finanziatore Serra,quello che come presidente della repubblica voleva amato,e che nel 2011 s'è schierato a favore della privatizzazione dei servizi idrici,quello che s'è fatto scrivere il programma da ichino,è questo quello che vogliono??io non sono neanche d'accordo con rodotà quando dice che renzi rappresenta una destra presentabile,per me rappresenta persino una destra impresentabile,la destra decente e presentabile è quella che hanno incarnato giolitti e einaudi,non certamente il liberista renzi.
Poi se è vero che chi perde deve andare a casa,Renzi ha perso le primarie come candidato premier per il csx perchè lui non va a casa??
a me personalmente che vinca renzi nel pd andrebbe pure bene,perchè vuole dire che ci siano serie possibilità che possa nascere un polo di sinistra,alternativo al pd,come è nato in francia,in grecia,in germania,in portogallo,certo se ci fosse a capo di una coalizione di csx un socialdemocratico alla epifani,piuttosto che un liberista come renzi,con cui dialogare,sarebbe il top,ma mi rendo conto che tutto dalla vita non si può avere.
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