http://it.ibtimes.com/articles/67393/20 ... rma-pa.htm
Possibile che Renzi scivoli sulla buccia di banana di una legge ad personam, in questo caso la sua? C'è una norma contenuta nella riforma della Pubblica Amministrazione che sembra scritta su misura per salvarlo dalla condanna della Corte dei Conti ricevuta nel 2011.
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Reuters
Matteo Renzi
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Procediamo con ordine. Non tutti sanno che sul capo di Renzi pende un procedimento d'Appello della magistratura contabile. Tre anni fa venne condannato (50mila euro di multa, di cui 14mila a carico dell'ex sindaco di Firenze) per un danno erariale quantificato dalla Procura contabile in 2 milioni e 155mila euro. La vicenda si riferisce all'epoca in cui, dal 2004 al 2009, Renzi era presidente della Provincia di Firenze. La contestazione venne mossa anche al vicepresidente, ad assessori e funzionari della giunta.
Il capo del governo era stato condannato per l'inquadramento a tempo determinato del personale: 4 segretarie che componevano il suo staff, pur non avendo conseguito la laurea, sarebbero state 'inquadrate' con un contratto di tipo D, anziché C. Di fronte ai reati penali e agli errori commessi dalla politica negli ultimi trent'anni, è una storia che potrebbe essere classificata come una semplice svista. Ma già all'epoca, da sindaco di Firenze non ancora candidato alle primarie, la reazione di Renzi fu dura. "Una ricostruzione fantasiosa e originale...Da quello che possiamo capire le contestazioni riguardano la categoria di inquadramento di quattro persone nello staff, assunte a tempo determinato. Se poi un dirigente ha sbagliato l'inquadramento ce ne assumeremo tutte le responsabilità, anche se è veramente difficile accettare l'idea che siano gli amministratori e non eventualmente i funzionari i responsabili di erronee impostazioni contrattuali, questione puramente tecnica....Giova ricordarlo: non si tratta delle assunzioni a tempo indeterminato di parenti e amici che abbiamo visto in altre amministrazioni del Paese. Quando cambia amministrazione il personale a chiamata diretta va a casa, come è giusto che sia perché l'incarico previsto dalla legge è fiduciario. Così è accaduto a queste quattro persone. Per noi è molto difficile entrare nel merito delle scelte che i tecnici amministrativi fanno. Sappiamo che si sono attenuti alle norme vigenti".
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Renzi come Berlusconi
Moderatori: NinoMed, Bud, Lilleuro
Ma c'era bisogno della legge ad personam,per capire che Renzi sia come Berlusconi??
Per me Renzi è il figlio illegittimo di Berlusconi.
Quando vedo il modo con cui è servo con i forti e forte con i servi,mi viene in mente proprio Berlusconi.
Lui è servile con la Merkel allo stesso modo con cui Berlusconi lo era con Gheddafi e Putin.E fa il forte con quelli che non si accodano alle sue decisioni,come il Mineo di turno,allo stesso modo con cui Berlusconi si comportava col Fini di turno.
Sono due gocce d'acqua.Stessa visione leaderistica del partito.Stessa modo di concepire il parlamento.
Non c'è una cosa che li differenzi.Persino nella dialettica,entrambi due cazzari.
Per me Renzi è il figlio illegittimo di Berlusconi.
Quando vedo il modo con cui è servo con i forti e forte con i servi,mi viene in mente proprio Berlusconi.
Lui è servile con la Merkel allo stesso modo con cui Berlusconi lo era con Gheddafi e Putin.E fa il forte con quelli che non si accodano alle sue decisioni,come il Mineo di turno,allo stesso modo con cui Berlusconi si comportava col Fini di turno.
Sono due gocce d'acqua.Stessa visione leaderistica del partito.Stessa modo di concepire il parlamento.
Non c'è una cosa che li differenzi.Persino nella dialettica,entrambi due cazzari.
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quelli che si sono fatti ingannare,per l'ennesima volta,sono gli elettori.pellarorc ha scritto:mmm...dici che ponciarello stavolta si è fatto ingannare?
All'Italiano medio,il cazzaro piacione,un pò dittatorello,piace.
Ha un fascino,che attira destra,sinistro,centro,sopra e sotto.
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se non si fanno le leggi ad personam (e non la riforma elettorale, di quella non gliene frega niente ai politici, lo dimostra il fatto che ad oggi dopo anni ci sono solo chiacchiere e promesse di accordi) e la riforma della magistratura, non c'è governabilità in italia... lo diceva berlusconi per anni e lo dice renzi adesso...
il vecchio PD quando berlusconi accennava alla riforma della magistratura gridava al colpo di stato e bloccava tutto in parlamento con la complicità di chierichetto casini e fini il fascistello, adesso il nuovo PD sembra più propenso a trovare una soluzione...
personalmente penso che la magistratura abbia urgente bisogno di riforme, ma ci rendiamo conto che ci sono al suo interno le correnti politiche e la cosa viene fatta passare come normale? ma in che razza di paese viviamo?
il vecchio PD quando berlusconi accennava alla riforma della magistratura gridava al colpo di stato e bloccava tutto in parlamento con la complicità di chierichetto casini e fini il fascistello, adesso il nuovo PD sembra più propenso a trovare una soluzione...
personalmente penso che la magistratura abbia urgente bisogno di riforme, ma ci rendiamo conto che ci sono al suo interno le correnti politiche e la cosa viene fatta passare come normale? ma in che razza di paese viviamo?
Non c'è governabilità in Italia non per colpa della Magistratura.Se i ministri,i sottosegretari,i deputati,i senatori rubano,i magistrati possono fare a meno di non arrestarli??spiny79 ha scritto:se non si fanno le leggi ad personam (e non la riforma elettorale, di quella non gliene frega niente ai politici, lo dimostra il fatto che ad oggi dopo anni ci sono solo chiacchiere e promesse di accordi) e la riforma della magistratura, non c'è governabilità in italia... lo diceva berlusconi per anni e lo dice renzi adesso...
il vecchio PD quando berlusconi accennava alla riforma della magistratura gridava al colpo di stato e bloccava tutto in parlamento con la complicità di chierichetto casini e fini il fascistello, adesso il nuovo PD sembra più propenso a trovare una soluzione...
personalmente penso che la magistratura abbia urgente bisogno di riforme, ma ci rendiamo conto che ci sono al suo interno le correnti politiche e la cosa viene fatta passare come normale? ma in che razza di paese viviamo?
E non c'è neanche governabilità per colpa delle legge elettorale.Le abbiamo tentate tutte: proporzionale,mattarellum,porcellum,niente,scommettiamo che pure con l'italicum sarà pure cosi??
La governabilità non la danno nè la daranno mai nè la magistratura,nè leggi elettorali o riforme costituzionali,ma la serietà dei partiti.
Ecco,quello che manca,è il senso di serietà e responsabilità dei partiti.
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il sistema processuale è troppo burocratico e lentissimo, non si può attendere anni per sentenze definitive che tra l'altro spesso ribaltano gli iniziali capi d'imputazione (e qui o c'è incapacità o c'è malafede)... tutti i cittadini onesti siano di dx o sx o indipendenti vogliono che politici, funzionari ed amministratori statali corrotti vadano in galera, ci mancherebbe altro, ma non si può paralizzare in nome di questo l'ordinaria amministrazione della cosa pubblica, chi ne risente è il cittadino onesto che vede ridotti o azzerati i servizi... ad esempio se nel caso expo 2015 non fosse intervenuto il governo con la nomina ed il potenziamento dei poteri al commissario, teoricamente un PM avrebbe potuto chiedere il blocco di tutti i lavori, con quale immenso danno per l'italia? per cui ben vengano le indagini, gli arresti dei corrotti e l'aumento dei controlli fatti in maniera rigorosa, ma bisogna colpire chirurgicamente, non è che se mi fa male un'unghia mi taglio tutta la mano, no?
Ma secondo te il sistema processuale è lentissimo,per colpa dei magistrati o per colpa di leggi che non funzionano??spiny79 ha scritto:il sistema processuale è troppo burocratico e lentissimo, non si può attendere anni per sentenze definitive che tra l'altro spesso ribaltano gli iniziali capi d'imputazione (e qui o c'è incapacità o c'è malafede)... tutti i cittadini onesti siano di dx o sx o indipendenti vogliono che politici, funzionari ed amministratori statali corrotti vadano in galera, ci mancherebbe altro, ma non si può paralizzare in nome di questo l'ordinaria amministrazione della cosa pubblica, chi ne risente è il cittadino onesto che vede ridotti o azzerati i servizi... ad esempio se nel caso expo 2015 non fosse intervenuto il governo con la nomina ed il potenziamento dei poteri al commissario, teoricamente un PM avrebbe potuto chiedere il blocco di tutti i lavori, con quale immenso danno per l'italia? per cui ben vengano le indagini, gli arresti dei corrotti e l'aumento dei controlli fatti in maniera rigorosa, ma bisogna colpire chirurgicamente, non è che se mi fa male un'unghia mi taglio tutta la mano, no?
ti faccio tre esempi:
1)giudice di pace chiuso a Melito P.S e non solo.I fascicoli di quei giudici andranno in mano a giudici(di Rc) che non li hanno mai letti e su cui dovranno pronunciarsi per risolvere delle questioni giuridiche. Risultato: passeranno anni e anni, dopodichè ci sarà la prescrizione.
2) Cancelleria.Tu lo sai che a Rc,molti giudici,i provvedimenti che loro adottano,se li scrivono loro,anzichè delegare questo compito al cancelliere??decidoni e scrivono,sai quanto tempo si perde in un giorno?(problema risolvibile facendo concorso per cancelliere: si dà lavoro ai giovani e si aiutano i tribunali)
3) Sai quanti giudici di pace avevamo a Melito Ps?2(ora in pensione),perchè non fare concorsi per assumere dei nuovi giudici di Pace,sai quanti giovani in mezzo alla strada che ci sono,che aspettano che escano concorsi di questo tipo,e che, invece, non escono mai(è vero non ci sono i soldi però,chissà come mai per gli f35 e per le banche si trovano)i??
E se c'è questo schifo,non è colpa della magistratura,ma delle leggi fatte da politici pessimi.
E' un pò come quando uno se la prende col medico o con l'infermiere di turno, perchè gli viene chiuso l'ospedale,piuttosto che prendersela col politico di turno che l'ha chiuso.
Facessero più concorsi,non chiudessero dei presidi ma anzi li lasciassero aperti come il Giudice di Pace,aumentassero il tempo della prescrizione(sciaguratamente lo hanno ridotto),cacciassero un grado di giudizio,magari l'appello,anzichè lasciarne tre,risparmieremmo soldi e tempo.
Invece,tutto rimane così com'è,perchè ai politici conviene che rimanga così,perchè da un sistema processuale che non funzioni,loro ne traggono,solo, vantaggio.
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ma dove ho scritto che il sistema processuale è lento x colpa dei magistrati?
è cmq un sistema da rifondare e lo deve fare il parlamento con csm e corte costituzionale, ma le correnti politiche della magistratura negli anni passati hanno spesso messo ostacoli, come anche gli avvocati che in questo sistema attuale ci sguazzano...
adesso basta, si deve arrivare ad un processo giusto, equo e risolto in tempi ragionevoli, la scusa del personale insufficiente ha stancato (questo vale x tutte le amministrazioni statali ovviamente), capisco che averne di più non guasterebbe, ma non è che devono spaccare legna o arare un campo al giorno...
ancora in italia si scrivono le sentenze a mano in aula, bisogna fare centinaia di fotocopie e notifiche cartacee, basta una data dimenticata e si rinviano o si annullano i processi per decorrenza dei termini, vergognoso!
ma lo sanno che esistono gli scanner, le mail certificate e la tecnologia?
il dott gratteri queste cose le dice da anni ed infatti non fa parte di nessuna corrente politica della magistratura e molti suoi colleghi non lo sopportano, strano vero?
è cmq un sistema da rifondare e lo deve fare il parlamento con csm e corte costituzionale, ma le correnti politiche della magistratura negli anni passati hanno spesso messo ostacoli, come anche gli avvocati che in questo sistema attuale ci sguazzano...
adesso basta, si deve arrivare ad un processo giusto, equo e risolto in tempi ragionevoli, la scusa del personale insufficiente ha stancato (questo vale x tutte le amministrazioni statali ovviamente), capisco che averne di più non guasterebbe, ma non è che devono spaccare legna o arare un campo al giorno...
ancora in italia si scrivono le sentenze a mano in aula, bisogna fare centinaia di fotocopie e notifiche cartacee, basta una data dimenticata e si rinviano o si annullano i processi per decorrenza dei termini, vergognoso!
ma lo sanno che esistono gli scanner, le mail certificate e la tecnologia?
il dott gratteri queste cose le dice da anni ed infatti non fa parte di nessuna corrente politica della magistratura e molti suoi colleghi non lo sopportano, strano vero?
Si,ma sai,un conto è avere due giudici di pace,un conto è averne sette-otto.spiny79 ha scritto:ma dove ho scritto che il sistema processuale è lento x colpa dei magistrati?
è cmq un sistema da rifondare e lo deve fare il parlamento con csm e corte costituzionale, ma le correnti politiche della magistratura negli anni passati hanno spesso messo ostacoli, come anche gli avvocati che in questo sistema attuale ci sguazzano...
adesso basta, si deve arrivare ad un processo giusto, equo e risolto in tempi ragionevoli, la scusa del personale insufficiente ha stancato (questo vale x tutte le amministrazioni statali ovviamente), capisco che averne di più non guasterebbe, ma non è che devono spaccare legna o arare un campo al giorno...
ancora in italia si scrivono le sentenze a mano in aula, bisogna fare centinaia di fotocopie e notifiche cartacee, basta una data dimenticata e si rinviano o si annullano i processi per decorrenza dei termini, vergognoso!
ma lo sanno che esistono gli scanner, le mail certificate e la tecnologia?
il dott gratteri queste cose le dice da anni ed infatti non fa parte di nessuna corrente politica della magistratura e molti suoi colleghi non lo sopportano, strano vero?
Così come un conto è avere 4 got,un conto è averne dieci.Si dividerebbero il lavoro e ci sarebbe una maggiore efficienza all'interno del tribunale,oltre che dare un pò di lavoro ai giovani.
Su quello che dice Gratteri io sono d'accordo,ma se tu ci fai caso,chi non l'ha voluto come Ministro della Giustizia, è stato proprio il Presidente della Repubblica,mica il csm.
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infatti il CSM è presieduto dal presidente della repubblica...reggino ha scritto:Su quello che dice Gratteri io sono d'accordo,ma se tu ci fai caso,chi non l'ha voluto come Ministro della Giustizia, è stato proprio il Presidente della Repubblica,mica il csm.
su napolitano penso sia il peggior presidente della storia repubblicana, un furbo manovratore, con scalfaro pensavo avessimo toccato il fondo, mi sbagliavo di grosso a quanto pare...
Con questo cosa vorresti dire??mica il csm ce l'ha messo come Presidente,Napolitano??spiny79 ha scritto:[quote
infatti il CSM è presieduto dal presidente della repubblica...
su napolitano penso sia il peggior presidente della storia repubblicana, un furbo manovratore, con scalfaro pensavo avessimo toccato il fondo, mi sbagliavo di grosso a quanto pare...
cmq,per il resto sono d'accordo,Napolitano è il peggior PDR,della storia d'Italia.
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