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reggino
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suonatore Jones ha scritto:ma che deve dire?

secondo te bertinotti o d'alema o togliatti andavano avanti con slogan tipo "italia merda"?

queste sono le deviazioni del berlusconismo: la sinistra è cattiva e anti-italiana. cazzate, solo la destra ama la nazione. il pd esiste solo per spedire i soldi alla madre russia. e poi kgb, telekom serbia e via dicendo.

su di pietro sono d'accordo, comunque. ne parlavo con un mio amico qualche giorno fa. gente (come travaglio) che non è a destra solo perchè c'è berlusconi.



Ma scusa competere e dialogare con una destra legalitaria e moderna,che metta al centro i diritti civili e sociali,ti fa schifo(quella a cui si ispira travaglio)??io preferisco confrontarmi con questo genere di destra,piuttosto con la destra del rigore,delle chiacchiere,dell'omofobia,della xenofobia,delle banche,del presidenzialismo a tutti i costi,con la destra secessionista,e quant'altro.Preferisco mille volte la destra di Travaglio alla destra di Renzi,Letta,Bungasconi,Bossi,Calderoli,Monti,Oscar Giannino,e tutti gli altri idioti che abbiamo visto fino ad ora.
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suonatore Jones

No, assolutamente, appunto. Avere una destra del genere sarebbe una manna.
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REGGIOVUNQUE
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secondo me è cosi..poi pensatela come volete....


secundu mia è piu a destra di Berlusconi stesso(e cito Berlusconi solo x fare un paragone,che sia chiaro)
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pellarorc
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Secondo voi è di destra perchè abbassa l'irap per le aziende?
perchè paralc on berlusconi sulla legge elettorale?
perchè è un comunicativo?

sulle aziende, gentilmente smettiamola di fare il ragionamento che tutti gli imprenditori sono di destra!
Illy, De benedetto, Ferreo, Della Valle senza citare nomi importanti possiamo andare in quelle centinaia di migliaia di cooperative che mandano avanti l'italia che di destra di certo non sono!!! e sono una parte importantissima delal nostra economia. Vino, carne, formaggi...tutto cooperative!!

Ha parlato con Berlusconi solo perchè è il leader del secodno partito DOPO IL PD E LA COALIZIONE DI CSX se qualcuno nn se ne fosse accorto!
Se la legge elettorael nn la fai con chi poi deve votare per approvarla con chi la vuoi fare?

La comunicazione in giacca e cravatta non esiste solo a destra! nn ci si mette in gel in testa soloa destra e nn si fanno sorrisi solo a destra! vi pregherei di oltrepassare questi limiti altrimenti...simu a mari cu tutti i rrobbi!!!
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pellarorc ha scritto:Secondo voi è di destra perchè abbassa l'irap per le aziende?
perchè paralc on berlusconi sulla legge elettorale?
perchè è un comunicativo?

sulle aziende, gentilmente smettiamola di fare il ragionamento che tutti gli imprenditori sono di destra!
Illy, De benedetto, Ferreo, Della Valle senza citare nomi importanti possiamo andare in quelle centinaia di migliaia di cooperative che mandano avanti l'italia che di destra di certo non sono!!! e sono una parte importantissima delal nostra economia. Vino, carne, formaggi...tutto cooperative!!

Ha parlato con Berlusconi solo perchè è il leader del secodno partito DOPO IL PD E LA COALIZIONE DI CSX se qualcuno nn se ne fosse accorto!
Se la legge elettorael nn la fai con chi poi deve votare per approvarla con chi la vuoi fare?

La comunicazione in giacca e cravatta non esiste solo a destra! nn ci si mette in gel in testa soloa destra e nn si fanno sorrisi solo a destra! vi pregherei di oltrepassare questi limiti altrimenti...simu a mari cu tutti i rrobbi!!!


PERMETTIMI,

se non son di destra industrie e industriali è solo perchè la destra e la sinistra oramai viaggiano divise da un sottile filo che potrebbe fare in modo che uno di sinistra possa passare tranquillamente a destra e viceversa...

simu a mari cu tutti i robbbbi anche x questo,che ti pare?si è snaturato in maniera palese il significato di politica e di sinistra e destra,e con questo vanifica tutto quanto si possa dire....

secondo me RENZI se fosse stato un politico 30 anni fa e x quello che dice,sarebbe sicuramente di DESTRA....i discorsi che fa,quelli nazionalistici,son di destra...e tutto quanto detto da te appresso......


poi lascio a voi "sciarriarvi" nel riconoscervi a questo o quel partito.....a me poco interessa....


ma lo snaturarsi della politica stessa,e ripeto l andare dalla parte opposta solo x convenienze e antipatie(e non dico che riguardi solo Renzi questo discorso)o peggio ancora x soldi,è una delle cause della rovina della nostra bella nazione.
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REGGIOVUNQUE ha scritto: secondo me RENZI se fosse stato un politico 30 anni fa e x quello che dice,sarebbe sicuramente di DESTRA....i discorsi che fa,quelli nazionalistici,son di destra...e tutto quanto detto da te appresso......

Addirittura discorsi nazionalistici... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ma mi faccia il piacere! :mrgreen: :mrgreen:
"Nani su iddi e vvonnu a tutti nani;
Nci vannu terra terra, peri e mmani;
E pa malignità brutta e superba,
Ccà non crisci chi erba, erba, erba"
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UnVeroTifoso ha scritto:
REGGIOVUNQUE ha scritto: secondo me RENZI se fosse stato un politico 30 anni fa e x quello che dice,sarebbe sicuramente di DESTRA....i discorsi che fa,quelli nazionalistici,son di destra...e tutto quanto detto da te appresso......

Addirittura discorsi nazionalistici... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ma mi faccia il piacere! :mrgreen: :mrgreen:

tu non fai testo........negheresti di tutto al posto di concordare quello che dico.....


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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pellarorc
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REGGIOVUNQUE ha scritto:
pellarorc ha scritto:Secondo voi è di destra perchè abbassa l'irap per le aziende?
perchè paralc on berlusconi sulla legge elettorale?
perchè è un comunicativo?

sulle aziende, gentilmente smettiamola di fare il ragionamento che tutti gli imprenditori sono di destra!
Illy, De benedetto, Ferreo, Della Valle senza citare nomi importanti possiamo andare in quelle centinaia di migliaia di cooperative che mandano avanti l'italia che di destra di certo non sono!!! e sono una parte importantissima delal nostra economia. Vino, carne, formaggi...tutto cooperative!!

Ha parlato con Berlusconi solo perchè è il leader del secodno partito DOPO IL PD E LA COALIZIONE DI CSX se qualcuno nn se ne fosse accorto!
Se la legge elettorael nn la fai con chi poi deve votare per approvarla con chi la vuoi fare?

La comunicazione in giacca e cravatta non esiste solo a destra! nn ci si mette in gel in testa soloa destra e nn si fanno sorrisi solo a destra! vi pregherei di oltrepassare questi limiti altrimenti...simu a mari cu tutti i rrobbi!!!
PERMETTIMI,

se non son di destra industrie e industriali è solo perchè la destra e la sinistra oramai viaggiano divise da un sottile filo che potrebbe fare in modo che uno di sinistra possa passare tranquillamente a destra e viceversa...

simu a mari cu tutti i robbbbi anche x questo,che ti pare?si è snaturato in maniera palese il significato di politica e di sinistra e destra,e con questo vanifica tutto quanto si possa dire....

secondo me RENZI se fosse stato un politico 30 anni fa e x quello che dice,sarebbe sicuramente di DESTRA....i discorsi che fa,quelli nazionalistici,son di destra...e tutto quanto detto da te appresso......


poi lascio a voi "sciarriarvi" nel riconoscervi a questo o quel partito.....a me poco interessa....


ma lo snaturarsi della politica stessa,e ripeto l andare dalla parte opposta solo x convenienze e antipatie(e non dico che riguardi solo Renzi questo discorso)o peggio ancora x soldi,è una delle cause della rovina della nostra bella nazione.

Nno sono d'accordo.
Olivetti aveva un concetto di industria che ha fatto la storia ed ha creato un modello.
In Inghilterra l'industria non era di destra, non era dei conservatori ma dei progressisti che creavano industria e davano al dipendente una serie di beni per migliorare la sua vita. migliore era la vita del dipendente, migliore è la vita dell'azienda. Naturalmente parlo dell'inghilterra degli anni 70 e non dei primi del 900.

Berlusconi ha dato quel senso di imprenditore che può evadere le tasse, ricorrere a sotterfugi pur di fare impresa.
Sono molti di più gli imprenditori di sinistra che quelli di destra, te lo assicuro.
Oggi nelle soietà di servizi ci sono dei principi tipici della sinistra.
Nell'it e nelle tlc ancora di più!
C'è il profitto ma c'è anche la salute del dipendente. Una volta venivano date le case agli operai oggi vengono dati orari flessibili, ticket aziendali, zone ristoro.
I modelli nati da aziende come google credi che siano concetti conservatori o piuttosto progressisti?
Secondo te chi creerebbe un'azienda come google, apple e tante altre come qui in italia dove il dipendente può avere i suoi spazi, portare il cane in ufficio, portare i figli all'asilo aziendale, avere tempo per se stesso senza togliere nulla al lavoro ecc , Reagan o Obama?? Giovanardi o Renzi?
Angelino o Renzi?
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pellarorc ha scritto:
REGGIOVUNQUE ha scritto:
pellarorc ha scritto:Secondo voi è di destra perchè abbassa l'irap per le aziende?
perchè paralc on berlusconi sulla legge elettorale?
perchè è un comunicativo?

sulle aziende, gentilmente smettiamola di fare il ragionamento che tutti gli imprenditori sono di destra!
Illy, De benedetto, Ferreo, Della Valle senza citare nomi importanti possiamo andare in quelle centinaia di migliaia di cooperative che mandano avanti l'italia che di destra di certo non sono!!! e sono una parte importantissima delal nostra economia. Vino, carne, formaggi...tutto cooperative!!

Ha parlato con Berlusconi solo perchè è il leader del secodno partito DOPO IL PD E LA COALIZIONE DI CSX se qualcuno nn se ne fosse accorto!
Se la legge elettorael nn la fai con chi poi deve votare per approvarla con chi la vuoi fare?

La comunicazione in giacca e cravatta non esiste solo a destra! nn ci si mette in gel in testa soloa destra e nn si fanno sorrisi solo a destra! vi pregherei di oltrepassare questi limiti altrimenti...simu a mari cu tutti i rrobbi!!!
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se non son di destra industrie e industriali è solo perchè la destra e la sinistra oramai viaggiano divise da un sottile filo che potrebbe fare in modo che uno di sinistra possa passare tranquillamente a destra e viceversa...

simu a mari cu tutti i robbbbi anche x questo,che ti pare?si è snaturato in maniera palese il significato di politica e di sinistra e destra,e con questo vanifica tutto quanto si possa dire....

secondo me RENZI se fosse stato un politico 30 anni fa e x quello che dice,sarebbe sicuramente di DESTRA....i discorsi che fa,quelli nazionalistici,son di destra...e tutto quanto detto da te appresso......


poi lascio a voi "sciarriarvi" nel riconoscervi a questo o quel partito.....a me poco interessa....


ma lo snaturarsi della politica stessa,e ripeto l andare dalla parte opposta solo x convenienze e antipatie(e non dico che riguardi solo Renzi questo discorso)o peggio ancora x soldi,è una delle cause della rovina della nostra bella nazione.

Nno sono d'accordo.
Olivetti aveva un concetto di industria che ha fatto la storia ed ha creato un modello.
In Inghilterra l'industria non era di destra, non era dei conservatori ma dei progressisti che creavano industria e davano al dipendente una serie di beni per migliorare la sua vita. migliore era la vita del dipendente, migliore è la vita dell'azienda. Naturalmente parlo dell'inghilterra degli anni 70 e non dei primi del 900.

Berlusconi ha dato quel senso di imprenditore che può evadere le tasse, ricorrere a sotterfugi pur di fare impresa.
Sono molti di più gli imprenditori di sinistra che quelli di destra, te lo assicuro.
Oggi nelle soietà di servizi ci sono dei principi tipici della sinistra.
Nell'it e nelle tlc ancora di più!
C'è il profitto ma c'è anche la salute del dipendente. Una volta venivano date le case agli operai oggi vengono dati orari flessibili, ticket aziendali, zone ristoro.
I modelli nati da aziende come google credi che siano concetti conservatori o piuttosto progressisti?
Secondo te chi creerebbe un'azienda come google, apple e tante altre come qui in italia dove il dipendente può avere i suoi spazi, portare il cane in ufficio, portare i figli all'asilo aziendale, avere tempo per se stesso senza togliere nulla al lavoro ecc , Reagan o Obama?? Giovanardi o Renzi?
Angelino o Renzi?

appunto ti dico,considerando anche giusto quello che dici ma anche nella prima discussione,che è innaturale tutto ciò........

si è snaturata sia la destra che la sinistra,almeno x quanto riguarda i loro valori iniziali....e questo che vado dicendo.....


se poi prendendo x esempio L URSS degli anni '60 mi dite che potevano esistere imprenditori,ok.........allora rinnego tutto........... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


il mio concetto è uno...secondo me è sbagliato che un politico si riconosca OGGI,ad una certa identità politica......il farlo già e sempre secondo il mio punto di vista,lo porta ad essere "tagliato" x quanto riguarda l altra metà della gente.....

e x meglio spiegarmi,negli anni 60 in italia,tutti quelli che stanno ora al pd,sarebbero massimo al centro...............se non quasi tutti al centro destra.....




...e forse se fossero rimasti certi principi e certi valori,sia a destra che a sinistra,non saremo in questa situazione
reggino
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REGGIOVUNQUE ha scritto:[quote


appunto ti dico,considerando anche giusto quello che dici ma anche nella prima discussione,che è innaturale tutto ciò........

si è snaturata sia la destra che la sinistra,almeno x quanto riguarda i loro valori iniziali....e questo che vado dicendo.....


se poi prendendo x esempio L URSS degli anni '60 mi dite che potevano esistere imprenditori,ok.........allora rinnego tutto........... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


il mio concetto è uno...secondo me è sbagliato che un politico si riconosca OGGI,ad una certa identità politica......il farlo già e sempre secondo il mio punto di vista,lo porta ad essere "tagliato" x quanto riguarda l altra metà della gente.....

e x meglio spiegarmi,negli anni 60 in italia,tutti quelli che stanno ora al pd,sarebbero massimo al centro...............se non quasi tutti al centro destra.....





...e forse se fossero rimasti certi principi e certi valori,sia a destra che a sinistra,non saremo in questa situazione
Sarebbero tutti nella Dc.
Su questo sono d'accordo.Per intenderci anche per me Renzi è di destra,perchè gli piace il lavoro precario e flessibile,gli piace che le persone vadano in pensione il più tardi possibile,i dipendenti pubblici gli stanno sul cazzo,non ama la spesa pubblica,detesta le garanzie e i diritti dei lavoratori,è un frequentatore di ambienti tipicamente di destra,ed è uno che non ci pensa minimamente a mettersi contro le lobby che in questi anni hanno regalato il paese a Bungasconi,anzi gli corre dietro.
E' di destra nel senso che è un pazzo liberista,non penso invece che sia Fascista.
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reggino ha scritto:
Sarebbero tutti nella Dc.
Su questo sono d'accordo.Per intenderci anche per me Renzi è di destra,perchè gli piace il lavoro precario e flessibile,gli piace che le persone vadano in pensione il più tardi possibile,i dipendenti pubblici gli stanno sul cazzo,non ama la spesa pubblica,detesta le garanzie e i diritti dei lavoratori,è un frequentatore di ambienti tipicamente di destra,ed è uno che non ci pensa minimamente a mettersi contro le lobby che in questi anni hanno regalato il paese a Bungasconi,anzi gli corre dietro.
E' di destra nel senso che è un pazzo liberista,non penso invece che sia Fascista.
Che stessero tutti nella DC, e se per DC si intende l'ala sx della stessa, lo ritengo probabile ma nello stesso tempo non credo sia da ritenersi una iattura per nessuno e quindi, considerando anche la ormai certificata inettitudine della classe dirigente della sinistra Italiana intesa in senso stretto, neanche per il Paese nella sua interezza.
Comunque, e al di là del modo di comunicare che non può (è molto giovane) non essere influenzato dall'ultimo ventennio, una riflessione mi sorge - come credo dovrebbe sorgere a tutti quelli che non hanno il suo pedigree politico - spontanea:

- Entrare a far parte della grande famiglia socialista europea.
- Ridistribuire il reddito nazionale verso i ceti meno abbienti.
- inserire, attraverso l'aumento della tassazione delle rendite finanziarie, nel nostro ordinamento una patrimoniale che si aggiunge a quella già fatta da Monti e rivista da Letta sui depositi sopra la soglia dei 5000 Euro.

Sono indirizzi, atti e fatti considerati di destra o di sinistra?

Detto in tutta sincerità e considerando che il responsabile è figlio di una cultura che non mi è mai appartenuta, dinanzi a tali iniziative il mio imbarazzo cresce di giorno in giorno. Non so se succede anche a te/voi, e in che misura, ma mi piacerebbe leggerlo ed eventualmente discuterne. Tutti...o almeno i pochi rimasti.
Astenersi troll, mafiosi e perditempo.
La speranza appartiene ai figli.
Noi adulti abbiamo già sperato e quasi sempre perso.
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Regmi ha scritto:
reggino ha scritto:

Che stessero tutti nella DC, e se per DC si intende l'ala sx della stessa, lo ritengo probabile ma nello stesso tempo non credo sia da ritenersi una iattura per nessuno e quindi, considerando anche la ormai certificata inettitudine della classe dirigente della sinistra Italiana intesa in senso stretto, neanche per il Paese nella sua interezza.
Comunque, e al di là del modo di comunicare che non può (è molto giovane) non essere influenzato dall'ultimo ventennio, una riflessione mi sorge - come credo dovrebbe sorgere a tutti quelli che non hanno il suo pedigree politico - spontanea:

- Entrare a far parte della grande famiglia socialista europea.
- Ridistribuire il reddito nazionale verso i ceti meno abbienti.
- inserire, attraverso l'aumento della tassazione delle rendite finanziarie, nel nostro ordinamento una patrimoniale che si aggiunge a quella già fatta da Monti e rivista da Letta sui depositi sopra la soglia dei 5000 Euro.

Sono indirizzi, atti e fatti considerati di destra o di sinistra?

Detto in tutta sincerità e considerando che il responsabile è figlio di una cultura che non mi è mai appartenuta, dinanzi a tali iniziative il mio imbarazzo cresce di giorno in giorno. Non so se succede anche a te/voi, e in che misura, ma mi piacerebbe leggerlo ed eventualmente discuterne. Tutti...o almeno i pochi rimasti.
Astenersi troll, mafiosi e perditempo.

Questa tua riflessione offre spunti ed interrogativi interessanti.Prima di risponderti,però vorrei fare una precisazione:
Quando ho detto che tutto il pd trent'anni fa avrebbero scelto di stare nella dc,non l'ho detto perchè hanno le stessa visione politica del Paese,nè perchè hanno lo stesso modus pensandi e agendi dei vecchi politici della dc,nè perchè hanno le stesse qualità politiche dei vecchi rappresentanti della Dc(correnti di destra,sinistra e centro),l'ho detto perchè avrebbero fatto una scelta di opportunità e convenienza stando nella vecchia Dc,perchè stando con loro,avrebbero avuto posti di potere,un pò di quattrini da portare a casa al mese e una pensione sicura.Del resto da un partito che prima era tutto Bersaniano e ora è tutto Renziano,secondo me,non può essere altrimenti.
La Dc,difatti,tutta,aveva la cultura del Pubblico,cosa che non ha il pd,le assunzioni di impiegati pubblici venivano visti non come la causa di ogni male,ma come uno strumento che garantiva un pò di crescita ed occupazione,il licenziamento non veniva visto come la soluzione a tutti i mali,ma come un dramma personale e sociale,tant'è che la Dc,era stato uno dei pochi partiti a volere e a votare a favore dello statuto dei lavoratori(art 18 incluso).Lo stesso statuto,di cui a Renzi "non frega nulla".
Senza considerare l'ottima riforma Fanfani che sempre nella logica dello stato che deve intervenire nell'economia,era riuscita a beccare due piccioni con una fava,creando le condizioni affinchè le persone potessero avere un tetto sotto cui dormire e un lavoro.E quella misura ha avuto la forza di rilanciare un Paese,che in quel contesto storico era a terra.E ora,per rilanciare questo paese,che in questo momento è distrutto,si chiede meno stato,meno welfare,meno diritti,meno garanzie(in particolar modo Renzi e tutto il pd).Una follia!!non solo sul piano ideologico ed economico,ma anche sul piano politico e sociale.
Per rispondere al tuo interrogativo,a me Renzi neanche piace,non mi piace chi ha ricette economiche scritte dal Sarra,dal Marchionne,dal Briatore di turno,nè chi ha una una visione politica,secondo cui il diritto di entrare in parlamento ce l'hanno solo in pochi,con l'italicum,matteotti non sarebbe entrato in parlamento,e non avrebbe potuto denunciare lo schifo di cui si erano resi protagonisti i fascisti,e il psi di matteotti aveva il 5%.
Nè mi piace chi non vuole che ognuno si scelga attraverso le preferenze(io di più,vorrei le primarie OBBLIGATORIE per tutti,fatte però in modo decente),il proprio parlamentare.
Per me Renzi per questo paese è la soluzione sbagliata.Magari in questo periodo avessimo avuto un Fanfani,un Moro o un De Gasperi!!
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il vero problema di questo "mescolamento" di partiti...di questa destra che è poco destra e sinistra poco sinistra sta nel fatto che,e secondo me(sia chiaro),si sia passati dal 70 ai giorni d oggi senza il giusto cambio generazionale.......ci sono almeno almeno 1 buco,dove i vecchi hanno continuato a dettare legge,e dove hanno "incartato" il motore dello Stato,ed ora ne paghiamo le conseguenze.....


a me piace sentire la gente di sinistra che fa discorsi di sinitra,come quelli di destra fanno i discorsi di destra.......mi piace colmare la mia ignoranza,ma di certo non dalla classe politica,che poco sa e forse neanche conosce i principi in cui si basavano una e l altra.......


Renzi,x tornare un attimo in topic,è l emblema del mancato cambio generazionale del passato.
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@reggioovunque nn devi pensare ai partiti e alal destra e alla sinistra citando l'urss.
Essere di sinistra non vuol dire essere comunisti leninisti!
Il comunismo russai style o cina style o vietnam style o cuba style non è ua cosa che a noi appartiene. E' un' ideologia che in italia nn ci ha mai toccato.

Essere di sinistra vuol dire anche essere liberali.

Sulla riforma del lavoro che ho letto oggi alcuni punti non mi piacciono ma non li considero di destra o di sinistra i provvedimenti presi!

Il lavoro interinale ad esempio io l'ho sempre considerato una cosa buona ma purtroppo male regolamentata.

In Italia secondo me bastava partire da quello ma la cosa findamentale è trovare la formula per cui chi assume nn può torvare sotterfugi per continuare con un tempo determinato!

La qustione lavoro non può essere considerata di destra o di sinistra secondo me. Tutti voglio stabilità! Ed entrambi le fazioni devono tenere in considerazione la parte dipendente e la parte indipendente.
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reggino ha scritto:
Regmi ha scritto:
reggino ha scritto:

Che stessero tutti nella DC, e se per DC si intende l'ala sx della stessa, lo ritengo probabile ma nello stesso tempo non credo sia da ritenersi una iattura per nessuno e quindi, considerando anche la ormai certificata inettitudine della classe dirigente della sinistra Italiana intesa in senso stretto, neanche per il Paese nella sua interezza.
Comunque, e al di là del modo di comunicare che non può (è molto giovane) non essere influenzato dall'ultimo ventennio, una riflessione mi sorge - come credo dovrebbe sorgere a tutti quelli che non hanno il suo pedigree politico - spontanea:

- Entrare a far parte della grande famiglia socialista europea.
- Ridistribuire il reddito nazionale verso i ceti meno abbienti.
- inserire, attraverso l'aumento della tassazione delle rendite finanziarie, nel nostro ordinamento una patrimoniale che si aggiunge a quella già fatta da Monti e rivista da Letta sui depositi sopra la soglia dei 5000 Euro.

Sono indirizzi, atti e fatti considerati di destra o di sinistra?

Detto in tutta sincerità e considerando che il responsabile è figlio di una cultura che non mi è mai appartenuta, dinanzi a tali iniziative il mio imbarazzo cresce di giorno in giorno. Non so se succede anche a te/voi, e in che misura, ma mi piacerebbe leggerlo ed eventualmente discuterne. Tutti...o almeno i pochi rimasti.
Astenersi troll, mafiosi e perditempo.

Questa tua riflessione offre spunti ed interrogativi interessanti.Prima di risponderti,però vorrei fare una precisazione:
Quando ho detto che tutto il pd trent'anni fa avrebbero scelto di stare nella dc,non l'ho detto perchè hanno le stessa visione politica del Paese,nè perchè hanno lo stesso modus pensandi e agendi dei vecchi politici della dc,nè perchè hanno le stesse qualità politiche dei vecchi rappresentanti della Dc(correnti di destra,sinistra e centro),l'ho detto perchè avrebbero fatto una scelta di opportunità e convenienza stando nella vecchia Dc,perchè stando con loro,avrebbero avuto posti di potere,un pò di quattrini da portare a casa al mese e una pensione sicura.Del resto da un partito che prima era tutto Bersaniano e ora è tutto Renziano,secondo me,non può essere altrimenti.
La Dc,difatti,tutta,aveva la cultura del Pubblico,cosa che non ha il pd,le assunzioni di impiegati pubblici venivano visti non come la causa di ogni male,ma come uno strumento che garantiva un pò di crescita ed occupazione,il licenziamento non veniva visto come la soluzione a tutti i mali,ma come un dramma personale e sociale,tant'è che la Dc,era stato uno dei pochi partiti a volere e a votare a favore dello statuto dei lavoratori(art 18 incluso).Lo stesso statuto,di cui a Renzi "non frega nulla".
Senza considerare l'ottima riforma Fanfani che sempre nella logica dello stato che deve intervenire nell'economia,era riuscita a beccare due piccioni con una fava,creando le condizioni affinchè le persone potessero avere un tetto sotto cui dormire e un lavoro.E quella misura ha avuto la forza di rilanciare un Paese,che in quel contesto storico era a terra.E ora,per rilanciare questo paese,che in questo momento è distrutto,si chiede meno stato,meno welfare,meno diritti,meno garanzie(in particolar modo Renzi e tutto il pd).Una follia!!non solo sul piano ideologico ed economico,ma anche sul piano politico e sociale.
Per rispondere al tuo interrogativo,a me Renzi neanche piace,non mi piace chi ha ricette economiche scritte dal Sarra,dal Marchionne,dal Briatore di turno,nè chi ha una una visione politica,secondo cui il diritto di entrare in parlamento ce l'hanno solo in pochi,con l'italicum,matteotti non sarebbe entrato in parlamento,e non avrebbe potuto denunciare lo schifo di cui si erano resi protagonisti i fascisti,e il psi di matteotti aveva il 5%.
Nè mi piace chi non vuole che ognuno si scelga attraverso le preferenze(io di più,vorrei le primarie OBBLIGATORIE per tutti,fatte però in modo decente),il proprio parlamentare.
Per me Renzi per questo paese è la soluzione sbagliata.Magari in questo periodo avessimo avuto un Fanfani,un Moro o un De Gasperi!!
Hai nominato due persone di altissimo valore!!!
De Gasperi ancora di più.
Uno dei padri della repubblica italiana, un uomo che faceva politica per il proprio partito ma prima di tutto per l'italia!
Il suo discorso a Parigi nel 1946 quandò cazziò letteralmente gli altri stati per le pene troppo severe inflitte all'italia è storia!
La cosa bella è che lui prima di tutto era austriaco in quanto nato in sud tirolo quando ancora era austriaco. Dal aprlamento vienne a quello romano ma nonostante ciò lavorò per il suo nuovo paese!
De Gasperi ha detto cose e aveva idee che oggi giorno in Europa si ripetono.
Lui si che era un vero politico che lavorava per l'italia e lo dimostrano i raporti con Nenni del psi e con il leader del pci.
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pellarorc ha scritto:@reggioovunque nn devi pensare ai partiti e alal destra e alla sinistra citando l'urss.
Essere di sinistra non vuol dire essere comunisti leninisti!
Il comunismo russai style o cina style o vietnam style o cuba style non è ua cosa che a noi appartiene. E' un' ideologia che in italia nn ci ha mai toccato.

Essere di sinistra vuol dire anche essere liberali.

Sulla riforma del lavoro che ho letto oggi alcuni punti non mi piacciono ma non li considero di destra o di sinistra i provvedimenti presi!

Il lavoro interinale ad esempio io l'ho sempre considerato una cosa buona ma purtroppo male regolamentata.

In Italia secondo me bastava partire da quello ma la cosa findamentale è trovare la formula per cui chi assume nn può torvare sotterfugi per continuare con un tempo determinato!

La qustione lavoro non può essere considerata di destra o di sinistra secondo me. Tutti voglio stabilità! Ed entrambi le fazioni devono tenere in considerazione la parte dipendente e la parte indipendente.


ma alla fine la sinistra la puoi paragonare solo all URSS........e proprio perchè GIUSTAMENTE tu dici di non paragonarla,io ti dico che la forbice tra sinistra e destra si è notevolmente assottigliata.......(non parlo comunque di estrema,sia destra che sinistra)


io non so se il mio concetto è chiaro......... :scratch :scratch :scratch :scratch
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REGGIOVUNQUE ha scritto:io non so se il mio concetto è chiaro......... :scratch :scratch :scratch :scratch
Se non è chiaro a te, figurati agli altri :mrgreen:
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Cit. Vadinho
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Lilleuro ha scritto:
REGGIOVUNQUE ha scritto:io non so se il mio concetto è chiaro......... :scratch :scratch :scratch :scratch
Se non è chiaro a te, figurati agli altri :mrgreen:


ogni tanto cacchi dubbiu mi veni.......... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Nella fantasia e nei proclami tutti fanno tutto per bene

anche la Fornero piangeva al nome sacrificio (ma solo perchè non ne conosceva il significato) e lei stessa con la sua ...ehm ...riforma votata da QUASI tutti inneggiava ad una maggiore occupazione
anche Monti vedeva la luce in fondo al tunnel
e Letta diceva che oramai la crisi era dietro di noi (e te credo!!! La vasellina aveva superato nele valutazioni di borsa perfino feisbuk)

ora Renzi da buon piazzista sta vendendo i suoi elettrodomestici ma bada bene anche solo a fare vedere una brochure del prodotto: certo la favola del 1000 euro a 10000000 milioni di persone a basso reddito è bella... e chi non sarebbe d'accordo? Ma costa dei soldi e come li troverà per ora non si è capito per nulla... certo lui dice di tassare le rendite finanziarie ma il suo oramai cuginetto Alfano (si volevano tanto bene da giovani democristiani) è d'accordo? Non era di quelli che non si mettono le mani nelle tasche degli italiani? Bello anche questo per carità, una parte della bella favola
Poi però fa capolino qualcosa che dovrebbe essere in linea col passato e che potrebbe far diventare la favola di pessimo gusto
85000 esuberi nella pubblica amministrazione che si sommerebbero ai 300000 già fatti (e impoverire la pubblica amministrazione significa impoverire il welfare che già gode di pessima salute), interventi sulle pensioni di reversibilità (perchè i pensionati sono una vera piaga sociale e ancora non è all'orizzonte una sorta di forno crematorio per ridurre il loro peso sull'economia), stangata possibile (probabile) sulla Tasi

e poi c'è il fuori favola
nulla sul conflitto d'interessi (e dopo i casi Messina, Reggio Calabria, Basilicata e amico di famiglia di don Matteo per tutti dovrebbe essere diventato limpido come acqua di fonte perchè il conflitto d'interessi non sia mai diventato legge)
nulla per il microproblema della disoccupazione (magari anche giovanile ma tanto se ne vanno fuori e il problema lo risolvono lo stesso)
nulla sull'evasione fiscale
mentre si spinge ulteriormente sull'accelleratore della precarietà con contratti prolungabili 3 anni senza diritti (l'art 18 ne starebbe fuori anche in caso di assunzione a tempo indeterminato) e ammortizzatori...

Comunque e come sempre il tempo è sia galantuomo che malvagio... a qualcuno è sembrato per 20 anni che i maggiori partiti fossero in contraposizione e poi il tempo ha servito loro un piattino che non hanno visto prima solo per aver tenuto chiusi gli occhi tanto era chiaro ed evidente
Ora zio Silvio ama il MatteoCetto, con alfano sono ora ziti in famiglia e Civati convive più o meno felicemente con Monti e Fornero mentre Fassina ora pare si sia offerto per le colazioni di Verdini che così lo spia un po' e impara qualcosa di economia, per lui materia da sempre ostica...

Semprerebbe questa una interconnessione fuori tema ma non lo è perchè:

Sarà così anche stavolta e sarà bello vedere come i più stretti rappresentanti di poteri forti, lobby politiche ed economiche, ceti borghesi si prenderanno costantemente a randellate tafazziane a suon di provvedimenti contra personam... che bella favola!!!!
E si continuerà a discutere di concetti di destra (molto presente ora) e sinistra (del tutto assente ora) nell'era della rivoluzione socialista fatta da liberali e democristiani...
Uno solo ho visto in vita mia che MAI, non quasi mai ma proprio MAI, capisce ciò che legge! Il vero guaio per lui, spettacolo per gli altri, è che poi scrive e a tutti si mostra nella tragica evidenza!!! :PPP
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reggina D-I ha scritto:Nella fantasia e nei proclami tutti fanno tutto per bene

anche la Fornero piangeva al nome sacrificio (ma solo perchè non ne conosceva il significato) e lei stessa con la sua ...ehm ...riforma votata da QUASI tutti inneggiava ad una maggiore occupazione
anche Monti vedeva la luce in fondo al tunnel
e Letta diceva che oramai la crisi era dietro di noi (e te credo!!! La vasellina aveva superato nele valutazioni di borsa perfino feisbuk)

ora Renzi da buon piazzista sta vendendo i suoi elettrodomestici ma bada bene anche solo a fare vedere una brochure del prodotto: certo la favola del 1000 euro a 10000000 milioni di persone a basso reddito è bella... e chi non sarebbe d'accordo? Ma costa dei soldi e come li troverà per ora non si è capito per nulla... certo lui dice di tassare le rendite finanziarie ma il suo oramai cuginetto Alfano (si volevano tanto bene da giovani democristiani) è d'accordo? Non era di quelli che non si mettono le mani nelle tasche degli italiani? Bello anche questo per carità, una parte della bella favola
Poi però fa capolino qualcosa che dovrebbe essere in linea col passato e che potrebbe far diventare la favola di pessimo gusto
85000 esuberi nella pubblica amministrazione che si sommerebbero ai 300000 già fatti (e impoverire la pubblica amministrazione significa impoverire il welfare che già gode di pessima salute), interventi sulle pensioni di reversibilità (perchè i pensionati sono una vera piaga sociale e ancora non è all'orizzonte una sorta di forno crematorio per ridurre il loro peso sull'economia), stangata possibile (probabile) sulla Tasi

e poi c'è il fuori favola
nulla sul conflitto d'interessi (e dopo i casi Messina, Reggio Calabria, Basilicata e amico di famiglia di don Matteo per tutti dovrebbe essere diventato limpido come acqua di fonte perchè il conflitto d'interessi non sia mai diventato legge)
nulla per il microproblema della disoccupazione (magari anche giovanile ma tanto se ne vanno fuori e il problema lo risolvono lo stesso)
nulla sull'evasione fiscale
mentre si spinge ulteriormente sull'accelleratore della precarietà con contratti prolungabili 3 anni senza diritti (l'art 18 ne starebbe fuori anche in caso di assunzione a tempo indeterminato) e ammortizzatori...

Comunque e come sempre il tempo è sia galantuomo che malvagio... a qualcuno è sembrato per 20 anni che i maggiori partiti fossero in contraposizione e poi il tempo ha servito loro un piattino che non hanno visto prima solo per aver tenuto chiusi gli occhi tanto era chiaro ed evidente
Ora zio Silvio ama il MatteoCetto, con alfano sono ora ziti in famiglia e Civati convive più o meno felicemente con Monti e Fornero mentre Fassina ora pare si sia offerto per le colazioni di Verdini che così lo spia un po' e impara qualcosa di economia, per lui materia da sempre ostica...

Semprerebbe questa una interconnessione fuori tema ma non lo è perchè:

Sarà così anche stavolta e sarà bello vedere come i più stretti rappresentanti di poteri forti, lobby politiche ed economiche, ceti borghesi si prenderanno costantemente a randellate tafazziane a suon di provvedimenti contra personam... che bella favola!!!!
E si continuerà a discutere di concetti di destra (molto presente ora) e sinistra (del tutto assente ora) nell'era della rivoluzione socialista fatta da liberali e democristiani...

quindi il mio discorso,leggendo il tuo,non è del tutto errato........
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