LE FINANZE DEL M5S

[DNAamaranto]

curiosità... ..semplice curiosità , non certamente morbosa ...ma mi auguro coincida con quella di molti elettori del m5s....su come vengono gestiti i denari del movimento ..tanto più ora che il partito-non partito di Beppe Grillo è a tutti gli effetti istituzionalizzato..... e che è divenuto un attore politico che pesa sulla scena politica nazionale...... eccome se pesa....... dunque dovrebbe essere soggetto alle medesime basilari.... regole di amministrazione contabile che impongono ai partiti, ad esempio,...... di pubblicare un bilancio.... di un documento che sia almeno lontano parente di un rendiconto, purtroppo, il MoVimento non ha però mai sentito il dovere di dotarsi..........non si sa quante siano state le elargizioni liberali effettuate....... al MoVimento o direttamente a Grillo dall’atto di nascita della associazione-non associazione, come la chiama Grillo stesso.....

non si sa a quanto ammontino le spese di gestione del blog di Beppegrillo.., il motore politico del MoVimento..... né quale è stata negli anni la raccolta pubblicitaria .......sul blog medesimo o su altre piattaforme comunicative utilizzate.... figurarsi nelle mani di chi è finita la raccolta!
sarebbe interessante conoscere quanti sono i redattori del sito del .........MoVimento e del blog Beppegrillo, a quanto ammontano le spese per pagarne gli emolumenti, non ché con quali contratti lavorano...... LEGGETE LEGGETE http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/05 ... 5s/607214/

[il meditatore]

Domenico Sicignano 8 ore ago

Premettendo che le domande sono tutte lecite e andrebbero sempre risposte.
Il M5S ha tifiutato il finanziamento pubblico, quindi soldi pubblici non hanno bisogno di nessun conto corrente.
La campagna elettorale si è pagata con le donazioni rendicontate sul sito, il cui disavanzo è stato promesso al comune emiliano colpito dal terremoto per un progetto concreto.
Di quali altri fantomatici soldi si parla?
Una domanda: questa morbosa attenzione ai conti correnti e agli "scontrini" del M5S, non si ha ne si è mai avuta nei confronti degli altri partiti. Saprebbe spiegare perche?

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v come vendetta
non è sospetto che un movimento che non ha ancora toccato un soldo pubblico abbia un attenzione così spasmodica addosso? dall altra parte abbiamo la seconda classe politica + corrotta d europa che se la gioca con la bulgaria a corruzione

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v come vendetta 7 ore ago

si continua a mettere sullo stesso piano soldi pubblici e soldi privati, difficile non pensare a malafede.
i partiti mal gestiscono soldi pubblici, fiorito docet
il blog fa risparmiare 42 milioni di soldi pubblici
non è ripetendo continuamente sciocchezze, dico in generale, che si diventa gio rnalisti se ri, o confondendo due piani completamente diversi. al massimo si può aspirare ad una edicola.

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Leo Kama 7 ore ago

Un singolo politico o un partito deve dar conto ai cittadini nel momento in cui usano denaro pubblico prelevato coattivamente dalle tasse e non da contribuzioni volontarie. Al massimo, sarebbe il donatore a dover chiedere conto, e non certo politi, giornalisti o altri che non hanno né contribuito e né votato M5S.
Pertanto, fate i giornalisti e non gli inquirenti... se poi avete votato e contribuito alla campagna elettorale del M5S chiedete direttamente a Grillo come ha speso i VOSTRI soldi. Non fate campagne elettorali basate su illazioni e calunnie. Questo dà sempre più ragione a Grillo quando evita giornalisti come voi... State sempre più dimostrando di essere al servizio dei padroni deviando le attenzioni dei cittadini dai problemi più gravi del Paese con argomenti futili e insignificanti. Preoccupatevi piuttosto dei miliardi di euro che fino ad oggi sono stati sperperati e sui problemi seri dell'Italia.....

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Syd3 6 ore ago

Berlusconi ha fatto un partito per risolvere i suoi problemi con la giustizia e aggiustare le sue aziende in CONCESSIONE STATALE (ti è chiaro il concetto?)
B. Grillo (che poi in realtà è casaleggio) non si è arricchito di molto visto quello che risulta dai bilanci.
E poi certamente c'erano ben altri modi per lucrare se fosse stato quello il suo scopo.
Il fatto è che qui di soldi pubblici NON CE NE SONO! punto!

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Escher 6 ore ago

Sinceramente mi sembrano questioni di lana caprina, mi spiego:
# il sito http://www.beppegrillo.it non è il sito ufficiale del M5S, ma il sito dei creatori del M5S che per quanto ne sappiamo non coprono nessuna carica pubblica e come privati devono guadagnare i soldi da qualche parte e quindi ben venga la pubblicità presente su questo sito per i loro guadagni;
# il sito ufficiale del M5S è http://www.beppegrillo.it/movi.." onclick="window.open(this.href);return false;. che non presenta giustamente nessuna pubblicità;
E' chiaro che la trasparenza è importante, ma bisogna anche dire che sono a disposizione di qualsiasi giornalista, i bilanci della Casaleggio Associati......... ed infine scusate ma Grillo l'ultimo spettacolo a pagamento è del 2010 (Beppe Grillo is back), ma secondo voi giornalisti se guadagnasse qualcosa dal blog sarebbe sbagliato?Per quanto riguarda il finanziamento del M5S, i contributi sono volontari, ed io partecipato con 20€, dichiarando che volevo rimanere anonimo.

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Ezio Giovannini 6 ore ago

Non so se lo fai o se ci sei......il Blog di Grillo è di Grillo e associati , è privato come è privato il tuo credo....i soldi che ho personalmente dato al movimento sono stati rendicontati , almeno a me , e l'avanzo è stato donato ai terremotati dell'Emilia (ho visto io ). Io sono un iscritto della prima ora e non ho dato altri soldi che per lo Tsunami e una volta per gli avvocati dello staff.......tutto rendicontato......che problema avete , il Movimento non è un partito,non ha sede non ha presidente e segretario ecc ecc ecc.......cos'è che non è chiaro? Basta che t'informi........non sei abituato ad una cosa del genere ?????? Forse su questo hai ragione......non ero abituato nemmeno io....finchè dura!!!!!!!!
xxxxxxxxxxxxxxxxxx

coco 6 ore ago

Anche a me piace la trasparenza, ma il blog di grillo é di proprietà di Beppe grillo. Ci ha investito lui quello che voleva, gli eventuali guadagni o perdite del blog sono affar suo.
Le ricordo che non si sta parlando di SOLDI PUBBLICI, i guadagni di grillo sono privati. Vengono dalla pubblicitá, non dalle mie tasse.
A me non interessa niente di cosa fa un cittadino dei suoi guadagni (qualora sono guadagni onesti), anche se di un cittadino entrato in politica
Quando Berlusconi é sceso in campo qualcuno ha per caso preteso di sapere cosa ci faceva con i guadagni del Milan? Saranno fatti suoi.
Io voglio trasparenza assoluta sui soldi pubblici, quelli delle mie tasse.

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pino 6 ore ago

Sarebbe bene che il giornalaio specifichi quali sono i soldi che secondo lui gestisce Grillo,visto che i rimborsi elettorali non li prendono,gli stipendi dei parlamentari sono,anche se ridotti,sempre di loro proprietà e quello che eccede viene congelato in attesa di come utilizzarli,Grillo non lavora da 3 anni,Casaleggio è in perdita,tutti i rimborsi delle passate elezioni amministrative non sono mai stati presi,quali sono quindi questi soldi? Quelli del Blog che sono pubblici?
Magari il finanziamento ai gruppi parlamentari? E Grillo avrebbe fatto tutto questo casino solo per gestire 4/5 miseri milioni di euro?
O forse il giornalaio pensa che ci siano fondi neri,in questo caso se ne ha le prove vada in procura e denunci,altro che fare articoli diffamatori e da querela!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

creatore 5 ore ago in risposta a KeS

stai facendo confusione, i bilanci del sito sono pubblicati, sono state pubblicate anche le donazioni ed i bilanci di spesa, e senza che il m5s ne fosse obbligato in qualche modo, si fa rinuncia ai rimborsi elettorali e si fa politica con spesa davvero ridicola, ora mi spieghi perchè il problema è il m5s e non invece tutti gli altri?
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AaRonin 6 ore ago

"domande sui soldi del blog"... ma perché non analizzi ciò che scrivi?
1) il blog esiste da prima del M5S ed è gestito da Grillo per il tramite della Casaleggio Associati. Cosa ti cambia sapere come un blog di persona fisica / giuridica gestisce i suoi proventi caso mai ce ne fossero? Spendono i soldi delle nostre tasse? Mi pare di no... Preoccupati piuttosto degli immobili gestiti dalla partitocrazia e dei debiti ripagati con l'erario (fonte Report). Che i politici degli altri partiti siano disonesti lo dice la storia della 1^ e 2^ Repubblica e il risultato di un'amministrazione degna di un politburo egoista e colluso: tradotto in più di 2000 mld di debito pubblico.
2) il M5S si è finanziato mediante partecipazioni volontarie; se tu non hai donato soldi non vedo perché tu debba preoccuparti. Piuttosto preoccupati come i suddetti partiti hanno speso i miliardi tra finanziamenti e rimborsi statali che si sono mangiati negli ultrimi trent'anni.
3) il buon senso del padre di famiglia vorrebbe che i partiti non avessero avanzato la richiesta dei rimborsi elettorali per quest'anno invece di parlare di una fantomatica legge discussa chissà come e quando per abolire i rimborsi.
Il M5S intanto ha rifiutato 42 mln di rimborsi elettorali e donato circa 400k euro al comune di mirandola.
Quindi cerca di comprendere ciò che scrivi prima di blaterare al pari di giornalisti e politici di quart'ordine.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Il Meditatore

ect. ect. ect. ect.

Nota: cmq sia, dormi pure tranquillo perchè come dimostrato dalle amministrative a Roma, il M5S è in caduta libero, presto sarà solo un brutto ricordo e voi italiani potrete gioire e giovarvi degli inestimabili preziosi servigi del PDL e/o del PDL meno L.
Per questa volta nostro Signore ci ha salvato dalla peste M5S che avrebbe mandato a gambe in aria Italia e Italiani, noi però dobbiamo stare attenti e non cadere più nella tentazione luciferesca di dare ancora voce e forza d'agire al M5S ............... per cui, alle prossime elezioni (soprattutto le politiche nazionali) coalizziamoci in massa per non permettere al M5S di andare oltre lo 0,1 %.

[reggino]

Domenico Sicignano 8 ore ago

Premettendo che le domande sono tutte lecite e andrebbero sempre risposte.
Il M5S ha tifiutato il finanziamento pubblico, quindi soldi pubblici non hanno bisogno di nessun conto corrente.
La campagna elettorale si è pagata con le donazioni rendicontate sul sito, il cui disavanzo è stato promesso al comune emiliano colpito dal terremoto per un progetto concreto.
Di quali altri fantomatici soldi si parla?
Una domanda: questa morbosa attenzione ai conti correnti e agli "scontrini" del M5S, non si ha ne si è mai avuta nei confronti degli altri partiti. Saprebbe spiegare perche?

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v come vendetta
non è sospetto che un movimento che non ha ancora toccato un soldo pubblico abbia un attenzione così spasmodica addosso? dall altra parte abbiamo la seconda classe politica + corrotta d europa che se la gioca con la bulgaria a corruzione

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v come vendetta 7 ore ago

si continua a mettere sullo stesso piano soldi pubblici e soldi privati, difficile non pensare a malafede.
i partiti mal gestiscono soldi pubblici, fiorito docet
il blog fa risparmiare 42 milioni di soldi pubblici
non è ripetendo continuamente sciocchezze, dico in generale, che si diventa gio rnalisti se ri, o confondendo due piani completamente diversi. al massimo si può aspirare ad una edicola.

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Leo Kama 7 ore ago

Un singolo politico o un partito deve dar conto ai cittadini nel momento in cui usano denaro pubblico prelevato coattivamente dalle tasse e non da contribuzioni volontarie. Al massimo, sarebbe il donatore a dover chiedere conto, e non certo politi, giornalisti o altri che non hanno né contribuito e né votato M5S.
Pertanto, fate i giornalisti e non gli inquirenti... se poi avete votato e contribuito alla campagna elettorale del M5S chiedete direttamente a Grillo come ha speso i VOSTRI soldi. Non fate campagne elettorali basate su illazioni e calunnie. Questo dà sempre più ragione a Grillo quando evita giornalisti come voi... State sempre più dimostrando di essere al servizio dei padroni deviando le attenzioni dei cittadini dai problemi più gravi del Paese con argomenti futili e insignificanti. Preoccupatevi piuttosto dei miliardi di euro che fino ad oggi sono stati sperperati e sui problemi seri dell'Italia.....

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Syd3 6 ore ago

Berlusconi ha fatto un partito per risolvere i suoi problemi con la giustizia e aggiustare le sue aziende in CONCESSIONE STATALE (ti è chiaro il concetto?)
B. Grillo (che poi in realtà è casaleggio) non si è arricchito di molto visto quello che risulta dai bilanci.
E poi certamente c'erano ben altri modi per lucrare se fosse stato quello il suo scopo.
Il fatto è che qui di soldi pubblici NON CE NE SONO! punto!

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Escher 6 ore ago

Sinceramente mi sembrano questioni di lana caprina, mi spiego:
# il sito http://www.beppegrillo.it non è il sito ufficiale del M5S, ma il sito dei creatori del M5S che per quanto ne sappiamo non coprono nessuna carica pubblica e come privati devono guadagnare i soldi da qualche parte e quindi ben venga la pubblicità presente su questo sito per i loro guadagni;
# il sito ufficiale del M5S è http://www.beppegrillo.it/movi.." onclick="window.open(this.href);return false;. che non presenta giustamente nessuna pubblicità;
E' chiaro che la trasparenza è importante, ma bisogna anche dire che sono a disposizione di qualsiasi giornalista, i bilanci della Casaleggio Associati......... ed infine scusate ma Grillo l'ultimo spettacolo a pagamento è del 2010 (Beppe Grillo is back), ma secondo voi giornalisti se guadagnasse qualcosa dal blog sarebbe sbagliato?Per quanto riguarda il finanziamento del M5S, i contributi sono volontari, ed io partecipato con 20€, dichiarando che volevo rimanere anonimo.

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Ezio Giovannini 6 ore ago

Non so se lo fai o se ci sei......il Blog di Grillo è di Grillo e associati , è privato come è privato il tuo credo....i soldi che ho personalmente dato al movimento sono stati rendicontati , almeno a me , e l'avanzo è stato donato ai terremotati dell'Emilia (ho visto io ). Io sono un iscritto della prima ora e non ho dato altri soldi che per lo Tsunami e una volta per gli avvocati dello staff.......tutto rendicontato......che problema avete , il Movimento non è un partito,non ha sede non ha presidente e segretario ecc ecc ecc.......cos'è che non è chiaro? Basta che t'informi........non sei abituato ad una cosa del genere ?????? Forse su questo hai ragione......non ero abituato nemmeno io....finchè dura!!!!!!!!
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coco 6 ore ago

Anche a me piace la trasparenza, ma il blog di grillo é di proprietà di Beppe grillo. Ci ha investito lui quello che voleva, gli eventuali guadagni o perdite del blog sono affar suo.
Le ricordo che non si sta parlando di SOLDI PUBBLICI, i guadagni di grillo sono privati. Vengono dalla pubblicitá, non dalle mie tasse.
A me non interessa niente di cosa fa un cittadino dei suoi guadagni (qualora sono guadagni onesti), anche se di un cittadino entrato in politica
Quando Berlusconi é sceso in campo qualcuno ha per caso preteso di sapere cosa ci faceva con i guadagni del Milan? Saranno fatti suoi.
Io voglio trasparenza assoluta sui soldi pubblici, quelli delle mie tasse.

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pino 6 ore ago

Sarebbe bene che il giornalaio specifichi quali sono i soldi che secondo lui gestisce Grillo,visto che i rimborsi elettorali non li prendono,gli stipendi dei parlamentari sono,anche se ridotti,sempre di loro proprietà e quello che eccede viene congelato in attesa di come utilizzarli,Grillo non lavora da 3 anni,Casaleggio è in perdita,tutti i rimborsi delle passate elezioni amministrative non sono mai stati presi,quali sono quindi questi soldi? Quelli del Blog che sono pubblici?
Magari il finanziamento ai gruppi parlamentari? E Grillo avrebbe fatto tutto questo casino solo per gestire 4/5 miseri milioni di euro?
O forse il giornalaio pensa che ci siano fondi neri,in questo caso se ne ha le prove vada in procura e denunci,altro che fare articoli diffamatori e da querela!

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creatore 5 ore ago in risposta a KeS

stai facendo confusione, i bilanci del sito sono pubblicati, sono state pubblicate anche le donazioni ed i bilanci di spesa, e senza che il m5s ne fosse obbligato in qualche modo, si fa rinuncia ai rimborsi elettorali e si fa politica con spesa davvero ridicola, ora mi spieghi perchè il problema è il m5s e non invece tutti gli altri?
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AaRonin 6 ore ago

"domande sui soldi del blog"... ma perché non analizzi ciò che scrivi?
1) il blog esiste da prima del M5S ed è gestito da Grillo per il tramite della Casaleggio Associati. Cosa ti cambia sapere come un blog di persona fisica / giuridica gestisce i suoi proventi caso mai ce ne fossero? Spendono i soldi delle nostre tasse? Mi pare di no... Preoccupati piuttosto degli immobili gestiti dalla partitocrazia e dei debiti ripagati con l'erario (fonte Report). Che i politici degli altri partiti siano disonesti lo dice la storia della 1^ e 2^ Repubblica e il risultato di un'amministrazione degna di un politburo egoista e colluso: tradotto in più di 2000 mld di debito pubblico.
2) il M5S si è finanziato mediante partecipazioni volontarie; se tu non hai donato soldi non vedo perché tu debba preoccuparti. Piuttosto preoccupati come i suddetti partiti hanno speso i miliardi tra finanziamenti e rimborsi statali che si sono mangiati negli ultrimi trent'anni.
3) il buon senso del padre di famiglia vorrebbe che i partiti non avessero avanzato la richiesta dei rimborsi elettorali per quest'anno invece di parlare di una fantomatica legge discussa chissà come e quando per abolire i rimborsi.
Il M5S intanto ha rifiutato 42 mln di rimborsi elettorali e donato circa 400k euro al comune di mirandola.
Quindi cerca di comprendere ciò che scrivi prima di blaterare al pari di giornalisti e politici di quart'ordine.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx
Il Meditatore

ect. ect. ect. ect.

Nota: cmq sia, dormi pure tranquillo perchè come dimostrato dalle amministrative a Roma, il M5S è in caduta libero, presto sarà solo un brutto ricordo e voi italiani potrete gioire e giovarvi degli inestimabili preziosi servigi del PDL e/o del PDL meno L.
Per questa volta nostro Signore ci ha salvato dalla peste M5S che avrebbe mandato a gambe in aria Italia e Italiani, noi però dobbiamo stare attenti e non cadere più nella tentazione luciferesca di dare ancora voce e forza d'agire al M5S ............... per cui, alle prossime elezioni (soprattutto le politiche nazionali) coalizziamoci in massa per non permettere al M5S di andare oltre lo 0,1 %.

come dicevo nell'altro topic,il risultato ottenuto a roma,è nello standard dei risultati conseguiti nelle amministrative,passate,dal m5s.Quando si parlava di boom alle passate amministrative il m5s prese il 17% a parma e il 15% in sicilia,percentuali molto vicine a quelle ottenute dal candidato sindaco di roma.Poi che ci sia una parte del paese,vedi siena e vedi roma,che ama il vecchio modo di fare politica,e nonostante le fregatura continua a dargli fiducia è vero ed è palese,però io fossi in te non farei drammi.Al livello nazionale è ancora forte il m5s,stando a quello che dicono i sondaggi.

[il meditatore]

Caro Reggino .............. mettiti l’anima in pace ............ gli italiani hanno finalmente aperto gli occhi e ringraziando il Signore hanno compreso che il M5S deve essere trasformato in fumo e spazzato via dai 4 venti dando contemporaneamente in mano il Paese al PDL o al PDL meno L perché loro negli ultimi 50 anni hanno dimostrato cosa sono in grado di fare (e di non fare) e soprattutto han dimostrato l’infinita onestà con la quale hanno operato.
Cari saluti

[reggino]

Caro Reggino .............. mettiti l’anima in pace ............ gli italiani hanno finalmente aperto gli occhi e ringraziando il Signore hanno compreso che il M5S deve essere trasformato in fumo e spazzato via dai 4 venti dando contemporaneamente in mano il Paese al PDL o al PDL meno L perché loro negli ultimi 50 anni hanno dimostrato cosa sono in grado di fare (e di non fare) e soprattutto han dimostrato l’infinita onestà con la quale hanno operato.
Cari saluti

se uno prende siena e roma,dove i partiti hanno distrutto quei comuni,uno rimane sorpreso che poi l'alemanno a roma e il pd a siena(dopo gli scandali che ci sono stati),continuino a prendere tutti quei voti.Secondo me,comunque, è sbagliato prendersela con gli elettori quando le cose vanno male,e elogiarli quando le cose vanno bene.Se al livello locale il m5s in in tre anni,è riuscito a prendersi un solo sindaco,sparte andando al ballottaggio,e sfruttando l'inconsistenza e la debolezza del pdl,devono farsi un esame di coscienza.E chiedersi se incominciare a creare una classe dirigente ben strutturata e radicata sul territorio,rivedendo quella regola sui due mandati,oppure continuare a dipendere da grillo,scelta che al livello locale non ha pagato,grillo ti porta le persone in piazza,ma non ti porta i voti,a quelli devono pensare i candidati del 5 stelle.

[DNAamaranto]

inutile che ci prendiamo ingiro, i consensi del m5s sono dimezzati.....ovunque.....addirittura c'è chi parla di un crollo clamoroso.... cosa pensavano ...dopo tre mesi in cui non hanno fatto altro che ..lamentarsi coi giornalisti...un atteggiamento arrogante che a sempre chiuso le porte in faccia ..a qualsiasi accordo con pd e pdl.... 3 mesi di continue liti interne...( diaria rimborsi vari )... tutte cose che alla gente non interessano..... le lezioni comunali dovrebbero essere il punto forte di questo movimento..... evidentemente ormai non ci crede piu' nessuno....

[Vale38]

scusate mi spiegate una cosa?
Ma i soldi che il 5 stelle dovrebbe prendere come finanziamento pubblico, e non prende, sono comunque lì, bloccati, in attesa di andare a qualche opera di beneficienza, o semplicemente non ne ricevono.

Perchè se la risposta è sì, non so se gli elettori 5 stele capiscono che stanno pagando il movimento 2 volte (poi che fine facciano soldi è un altro discorso).

[Paolo_Padano]

A parte tutto il Movimento ha fatto risparmiare allo stato 42 milioni di euro, sono note le operazioni benefiche in Sicilia. Ha spinto i partiti a parlare di finanziamento, rendiconti etc. Per me è utilie, per l'appunto come movimento e non come partito di governo con una forma di controllo di quello che combinano a roma.

[reggino]

A parte tutto il Movimento ha fatto risparmiare allo stato 42 milioni di euro, sono note le operazioni benefiche in Sicilia. Ha spinto i partiti a parlare di finanziamento, rendiconti etc. Per me è utilie, per l'appunto come movimento e non come partito di governo con una forma di controllo di quello che combinano a roma.

li ha costretti a parlare anche dell'ineleggibilità di berlusconi,prima lo ritenevano sia il cdx che il csx eleggibile a mucciuni,con la loro presenza ci sarà più pressione su temi come:legalità,questione morale,e reddito di cittadinanza(oggi tutti si riempono la bocca,ma l'unico ad averlo proposto in parlamento è il m5s).Per me stanno facendo un buon lavoro,nulla da dire.

[Paolo_Padano]

A parte tutto il Movimento ha fatto risparmiare allo stato 42 milioni di euro, sono note le operazioni benefiche in Sicilia. Ha spinto i partiti a parlare di finanziamento, rendiconti etc. Per me è utilie, per l'appunto come movimento e non come partito di governo con una forma di controllo di quello che combinano a roma.

li ha costretti a parlare anche dell'ineleggibilità di berlusconi,prima lo ritenevano sia il cdx che il csx eleggibile a muccioni,con la loro presenza ci sarà più pressione su temi come:legalità,questione morale,e reddito di cittadinanza(oggi tutti si riempono la bocca,ma l'unico ad averlo proposto in parlamento è il m5s).Per me stanno facendo un buon lavoro,nulla da dire.

Diciamo che il movimento se lo sono giocati nè Grillo o i parlamentari, ma tutto il fronte costituzionale da sinistra a destra stampa compresa (escluso il Fatto), perchè faceva paura a tutti. L'elettore italiano non si fa convincere solo da Berlusconi ... anche quello di sinistra tende ad essere come quello di destra ed ha premiato i pasticci ti baffitto, renzi, bersani etc. Pensa che ho votato 5 stelle solo in Lombardia e come voto disgiunto e non mi osno pentito, tutt'altro per come sta operando il gruppo in consiglio regionale dove l'oppozione del PD conil formigoniscmo è stata inesistente. Se esisteranno alle prossime politiche li voterò anche se voto inutile.

[reggino]

[quote


Diciamo che il movimento se lo sono giocati nè Grillo o i parlamentari, ma tutto il fronte costituzionale da sinistra a destra stampa compresa (escluso il Fatto), perchè faceva paura a tutti. L'elettore italiano non si fa convincere solo da Berlusconi ... anche quello di sinistra tende ad essere come quello di destra ed ha premiato i pasticci ti baffitto, renzi, bersani etc. Pensa che ho votato 5 stelle solo in Lombardia e come voto disgiunto e non mi osno pentito, tutt'altro per come sta operando il gruppo in consiglio regionale dove l'oppozione del PD conil formigoniscmo è stata inesistente. Se esisteranno alle prossime politiche li voterò anche se voto inutile.

la stessa stampa che elogiava e baciava le mani a colui che ha demolito lo stato sociale,che ha distrutto tutte le conquiste sociali che sono state fatte trent'anni fa,che ha tagliato su scuole e università,riempito di tasse,che si è circondato di gente stupida e inesperta, che altro che la lombardi,gente che non sapeva contare neanche gli esodati,che ha fatto figure di merda all'estero,a proposito della vicenda marò,con tanto di dimissioni del ministro degli esteri,ministri dello sviluppo economico inquisiti per evasione fiscale e quant'alto.La stessa stampa che ha osannato quel governo,senza muovergli una critica,neanche su la legge anticorruzione,che neanche berlusconi sarebbe riuscito a fare peggio,e gli effetti li vediamo giorno dopo giorno,rincorre grillo su diaria e scontrini o su quanto guadagna il suo blog.Gli ultimi posti per la libertà di stampa li meritiamo tutti.

[rorschach]

A parte tutto il Movimento ha fatto risparmiare allo stato 42 milioni di euro.

E quanti ne sta facendo perdere occupandosi di queste stupidaggini? Ma che si tenessero i soldi perdio, facessero pure la cresta ma che pensino a lavorare sulle cose serie, è inconcepibile perdere tutto questo tempo su una questione di rilevanza infinitesima sulle casse pubbliche. Basta che non si comportino come il Fiorito di turno, per il resto potrebbero pure alzarselo lo stipendio se ci sono i risultati.

[DNAamaranto]

ma quale reddito di cittadinanza su...lo sa benissimo anche il m5s che è una gran caxx..ata ...andate a leggere quanto costerebbe allo stato..un sussidio di 600 euro mensili a tutti i disoccupati.....si parla di oltre 20 miliardi....molti di piu'....( non ricordo addirittura se si avvicinavano ai 40) già gioca al ribasso, prima erano 1000 euro mensili...adesso 600...

[reggino]

[quote

E quanti ne sta facendo perdere occupandosi di queste stupidaggini? Ma che si tenessero i soldi perdio, facessero pure la cresta ma che pensino a lavorare sulle cose serie, è inconcepibile perdere tutto questo tempo su una questione di rilevanza infinitesima sulle casse pubbliche. Basta che non si comportino come il Fiorito di turno, per il resto potrebbero pure alzarselo lo stipendio se ci sono i risultati.

veramente a perdere tempo su questo vicenda dedicando articoli su articoli sono i media.Le proposte a partire dal nome per la presidenza della repubblica,per passare all'imu,per finire al reddito di cittadinanza le hanno fatte.Possono piacere o no ma le hanno fatte.

[reggino]

ma quale reddito di cittadinanza su...lo sa benissimo anche il m5s che è una gran caxx..ata ...andate a leggere quanto costerebbe allo stato..un sussidio di 600 euro mensili a tutti i disoccupati.....si parla di oltre 20 miliardi....molti di piu'....( non ricordo addirittura se si avvicinavano ai 40) già gioca al ribasso, prima erano 1000 euro mensili...adesso 600...

quanto un cacciabombardiere,in pratica.Si rinuncia all'acquisto di un solo cacciabombardiere e si fa il reddito di cittadinanza.

[aquamoon]

Diciamo che il movimento se lo sono giocati nè Grillo o i parlamentari, ma tutto il fronte costituzionale da sinistra a destra stampa compresa (escluso il Fatto), perchè faceva paura a tutti. L'elettore italiano non si fa convincere solo da Berlusconi ... anche quello di sinistra tende ad essere come quello di destra ed ha premiato i pasticci ti baffitto, renzi, bersani etc. Pensa che ho votato 5 stelle solo in Lombardia e come voto disgiunto e non mi osno pentito, tutt'altro per come sta operando il gruppo in consiglio regionale dove l'oppozione del PD conil formigoniscmo è stata inesistente. Se esisteranno alle prossime politiche li voterò anche se voto inutile.

Il Movimento, come tutti i movimenti, visto che il moto perpetuo non è stato ancora scoperto... infine si ferma.
La colpa, se di colpa si vuol parlare, è tutta di Grillo, esaurito il repertorio vaffanculistico doveva, dalla protesta passare alla proposta ed è proprio lì che si è rivelato per quello che era: niente mischiato al nulla.
Vito Crimi, capogruppo al Senato di M5s, come i peggiori dorotei, ha così risposto alle domande sulle Amministrative:
"non le ho seguite".
Mitico, il capogruppo del movimento che avrebbe dovuto aprire il Parlamento come una scatola di tonno, senza nemmeno una pietosa maschera dietro la quale nascondersi,
con una nticchia di omertosità, liquida la questione della dèbacle elettorale con un secco "non le ho seguite".
La mission è stata ormai compiuta, il Pd è stato messo nell'impossibilità di governare, lo si è costretto a scendere a patti con il Pdl, l'operazione "Lazzaro" è riuscita e 162 carneadi si sono assicurati 5 anni di stipendio da parlamentari.
... e la Politica?
Non pervenuta.
3 mesi passati a piazzare trappole e a soffocare qualsivoglia indizio di autonomia, tre mesi per discutere di scontrini e di inciuci... degli altri.
Adesso si ricordano dei giornalisti (che hanno scientificamente escluso loro), della televisione (snobbata a tal punto da espellere chi, in difformità dagli ordini del Capo, vi si avventurava e dei pochi (42 milioni congelati da loro) soldi per la campagna elettorale
Imbroglioni.

[DNAamaranto]

ma quale reddito di cittadinanza su...lo sa benissimo anche il m5s che è una gran caxx..ata ...andate a leggere quanto costerebbe allo stato..un sussidio di 600 euro mensili a tutti i disoccupati.....si parla di oltre 20 miliardi....molti di piu'....( non ricordo addirittura se si avvicinavano ai 40) già gioca al ribasso, prima erano 1000 euro mensili...adesso 600...

quanto un cacciabombardiere,in pratica.Si rinuncia all'acquisto di un solo cacciabombardiere e si fa il reddito di cittadinanza.

...... c'è possibilità di vederseli versati tramite bonifico ?

[reggino]

[quote

...... c'è possibilità di vederseli versati tramite bonifico ?

quello che restituisce i soldi dell'imu,così diceva,in contanti o tramite bonifico è berlusconi,non so se gli altri facciano pure lo stesso.

[DNAamaranto]

[quote

...... c'è possibilità di vederseli versati tramite bonifico ?

quello che restituisce i soldi dell'imu,così diceva,in contanti o tramite bonifico è berlusconi,non so se gli altri facciano pure lo stesso.

bè almeno non puoi dire che solo berlusca è un populista ...mi sembra che grillo con questa trovata ...dalle coneguenze catastrofiche..si sia unito al calderone.

il tuo grillo dice di prendere le pensioni che vanno dai 10 mila ai 90 mila euro al mese, ....ridurle a 4 mila euro al mese e recuperare quindi 7 miliardi l'anno per darli ai disoccupati..... spara cifre a cazzo (sette miliardi, cifre che fanno girare la testa), fa il proselito populista di togliere ai super ricchi per dare ai poveri , e così vivono tutti felici e contenti......... dividiamo 7 miliardi per 39 milioni di persone...... 180 euro annuali.... 15 euro al mese...reddito di cittadinanza è fallimentare sin dall'inizio, per dare cifre quanto meno minime giusto per garantire il pane (mettiamo 250 euro mensili) ci vorrebbero investimenti che ci possiamo permettere .....quindi se grillo dice reddito di cittadinanza ma intende di disoccupazione, da dare a chi cerca lavoro o lo ha perso...o a tutti i cittadini ???

[reggino]

[quote



bè almeno non puoi dire che solo berlusca è un populista ...mi sembra che grillo con questa trovata ...dalle coneguenze catastrofiche..si sia unito al calderone.

il tuo grillo dice di prendere le pensioni che vanno dai 10 mila ai 90 mila euro al mese, ....ridurle a 4 mila euro al mese e recuperare quindi 7 miliardi l'anno per darli ai disoccupati..... spara cifre a cazzo (sette miliardi, cifre che fanno girare la testa), fa il proselito populista di togliere ai super ricchi per dare ai poveri , e così vivono tutti felici e contenti......... dividiamo 7 miliardi per 39 milioni di persone...... 180 euro annuali.... 15 euro al mese...reddito di cittadinanza è fallimentare sin dall'inizio, per dare cifre quanto meno minime giusto per garantire il pane (mettiamo 250 euro mensili) ci vorrebbero investimenti che ci possiamo permettere .....quindi se grillo dice reddito di cittadinanza ma intende di disoccupazione, da dare a chi cerca lavoro o lo ha perso...o a tutti i cittadini ???

chi cerca lavoro e non lo trova e chi lo ha perso.Il costo è sulla ventina di mld,che si trovano tagliando le spese militari.
Sul tetto alle pensioni non si risparmiano 7 mld,ma si risparmiano quasi 4mld,con quella misura non mettevi l'imu sulla prima casa,e non creavi esodati.
Detto questo i soldi dell'imu il papi silvio,quando li restituisce in contanti di tasca sua,non soldi dello stato,visto che l'ha promesso??