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Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 16:42
da Regmi
eddiegraces ha scritto:
suonatore Jones ha scritto:
eddiegraces ha scritto:Vorrei far notare ai sinistri del forum che la sinistra in Italia - storicamente ma anche temo adesso - ha superato il 30 per cento due volte in 60 anni.

Quindi, sperare di fare uno schieramento sinistra-sinistra guidato da un uomo di sinistra è vagamene suicida.

Detto ciò, anche per me è evidente che imbarcare fini e casini non sarebbe un affare.

Quindi, la strada è stretta perché bisogna costruire una proposta politica di centro-sinistra senza imbarcare i centristi (a questo è sempre stato il compito di prodi)

lo so bene, purtroppo. ma è anche vero che, nel 2006, è andata com'è andata, mettendo dentro chiunque.
beh, mastella e i comunisti me li risparmierei,

andrei avanti con idv e sel ma con primarie vere.

A me piacerebbe soru (meeglio di vendola), mi trovo bene con i sardi
E meno male che di Mastella ce n’é solo uno.

Però bisogna anche dire, per quanto riguarda il buon Niki e ragionando in ottica nazionale, che non bisogna dimenticare che tempo fa lo stesso lanciò al PD un monito poco tranquillizzante :
“ Sul terreno del liberismo non mi avrete mai”.
Come anche, tanto per citarne un’altra, sulla politica estera e le missioni di guerra le divisioni permangono e sono parecchio profonde.
Più o meno come lo erano quando Veltroni decise di rompere con l’ala sinistra che allora era, neanche tanto velatamente, un impedimento all’applicazione delle politiche economiche in senso liberista.
A sto punto c’è da chiedersi cosa voglio dire con queste due righe.
Semplicemente che se si pensasse di rifare, pari pari ma con uomini per forza di cose diversi, un Ulivo 3 il rischio di immobilismo, con probabile suicidio (questa volta definitivo), su temi cruciali sarebbe molto probabile oltre che non auspicabile.
Un valido antidoto potrebbe essere un programma chiaro e condiviso che riesca ad attrarre, non Casini ma bensì l’elettore moderato, e primarie di coalizione con meccanismi tutti da pensare.
Su questo secondo punto l’atroce mio dilemma è:
rinuncerà a una sostanziale parte della sua “sovranità” l’attuale classe dirigente del PD?
Spero, augurandomi che la speranza si trasformi in realtà, di si
...Altrimenti non ci resta che rassegnarci ad altri vent’anni di governo di questa destra (ovviamente in forma diversa) che definire arruffona è il minimo che si possa fare.

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 17:01
da eddiegraces
Regmi ha scritto:
E meno male che di Mastella ce n’é solo uno.

Però bisogna anche dire, per quanto riguarda il buon Niki e ragionando in ottica nazionale, che non bisogna dimenticare che tempo fa lo stesso lanciò al PD un monito poco tranquillizzante :
“ Sul terreno del liberismo non mi avrete mai”.
Come anche, tanto per citarne un’altra, sulla politica estera e le missioni di guerra le divisioni permangono e sono parecchio profonde.
Più o meno come lo erano quando Veltroni decise di rompere con l’ala sinistra che allora era, neanche tanto velatamente, un impedimento all’applicazione delle politiche economiche in senso liberista.
A sto punto c’è da chiedersi cosa voglio dire con queste due righe.
Semplicemente che se si pensasse di rifare, pari pari ma con uomini per forza di cose diversi, un Ulivo 3 il rischio di immobilismo, con probabile suicidio (questa volta definitivo), su temi cruciali sarebbe molto probabile oltre che non auspicabile.
Un valido antidoto potrebbe essere un programma chiaro e condiviso che riesca ad attrarre, non Casini ma bensì l’elettore moderato, e primarie di coalizione con meccanismi tutti da pensare.
Su questo secondo punto l’atroce mio dilemma è:
rinuncerà a una sostanziale parte della sua “sovranità” l’attuale classe dirigente del PD?
Spero, augurandomi che la speranza si trasformi in realtà, di si
...Altrimenti non ci resta che rassegnarci ad altri vent’anni di governo di questa destra (ovviamente in forma diversa) che definire arruffona è il minimo che si possa fare.
Premesso che spero deciderà il popolo di csx nelle più belle primarie di sempre, il concetto è semplice e democratico.

Chi governa non governa con le "proprie" idee ma con le idee della coalizione di cui è espressione.

Tanto per fare un esempio Vendola parla di liberismo ma poi contribuisce all'ospedale di don Verzè.

Le differenze non sono sulla politica estera, ma sostanzialmente sull'uso della forza (sotto egida internazionale) in caso di emergenza.

Ci sono quelli contrari in ogni caso e ci sono quelli che credono sia doveroso (io sono nel secondo gruppo dai tempi di srebenica).

Un'altra cosa: a me l'Ulivo 1 piacque moltissimo

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 17:28
da reggino
eddiegraces ha scritto:Vorrei far notare ai sinistri del forum che la sinistra in Italia - storicamente ma anche temo adesso - ha superato il 30 per cento due volte in 60 anni.

Quindi, sperare di fare uno schieramento sinistra-sinistra guidato da un uomo di sinistra è vagamene suicida.

Detto ciò, anche per me è evidente che imbarcare fini e casini non sarebbe un affare.

Quindi, la strada è stretta perché bisogna costruire una proposta politica di centro-sinistra senza imbarcare i centristi (a questo è sempre stato il compito di prodi)

Posso capire se una frase di questa genere l'avesse scritta un berlusconiano,ma da te non l'aspettavo proprio.Cio che è emerso da queste elezioni è l'esatto opposto di quello che scrivi tu.Mettendo da parte i vari Zedda,Pisapia,De Magistri(più comunista dei primi due,ma molto di più),vogliamo parlare dell'exploit di Grillo??che rappresenta quelle categorie sociali che non si identificano più nel pd?non dimentichiamoci che fino a ieri alcuni operai del nord,votavano per la lega(ora per fortuna sono tornati alla base,scegliendo sel),vogliamo ripetere gli stessi errori??bisogna ripartire con un progetto di sinistra,a cui devono far parte forze di sinistra,e sostenuto da un uomo di sinistra.E' questo quello che vuole il popolo.

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 17:31
da reggino
eddiegraces ha scritto:
suonatore Jones ha scritto:
eddiegraces ha scritto:Vorrei far notare ai sinistri del forum che la sinistra in Italia - storicamente ma anche temo adesso - ha superato il 30 per cento due volte in 60 anni.

Quindi, sperare di fare uno schieramento sinistra-sinistra guidato da un uomo di sinistra è vagamene suicida.

Detto ciò, anche per me è evidente che imbarcare fini e casini non sarebbe un affare.

Quindi, la strada è stretta perché bisogna costruire una proposta politica di centro-sinistra senza imbarcare i centristi (a questo è sempre stato il compito di prodi)

lo so bene, purtroppo. ma è anche vero che, nel 2006, è andata com'è andata, mettendo dentro chiunque.
beh, mastella e i comunisti me li risparmierei,

andrei avanti con idv e sel ma con primarie vere.

A me piacerebbe soru (meeglio di vendola), mi trovo bene con i sardi

Io invece loro e i verdi li vorrei in una coalizione di centro-sinistra.

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 17:38
da Regmi
eddiegraces ha scritto:
Regmi ha scritto:
E meno male che di Mastella ce n’é solo uno.

Però bisogna anche dire, per quanto riguarda il buon Niki e ragionando in ottica nazionale, che non bisogna dimenticare che tempo fa lo stesso lanciò al PD un monito poco tranquillizzante :
“ Sul terreno del liberismo non mi avrete mai”.
Come anche, tanto per citarne un’altra, sulla politica estera e le missioni di guerra le divisioni permangono e sono parecchio profonde.
Più o meno come lo erano quando Veltroni decise di rompere con l’ala sinistra che allora era, neanche tanto velatamente, un impedimento all’applicazione delle politiche economiche in senso liberista.
A sto punto c’è da chiedersi cosa voglio dire con queste due righe.
Semplicemente che se si pensasse di rifare, pari pari ma con uomini per forza di cose diversi, un Ulivo 3 il rischio di immobilismo, con probabile suicidio (questa volta definitivo), su temi cruciali sarebbe molto probabile oltre che non auspicabile.
Un valido antidoto potrebbe essere un programma chiaro e condiviso che riesca ad attrarre, non Casini ma bensì l’elettore moderato, e primarie di coalizione con meccanismi tutti da pensare.
Su questo secondo punto l’atroce mio dilemma è:
rinuncerà a una sostanziale parte della sua “sovranità” l’attuale classe dirigente del PD?
Spero, augurandomi che la speranza si trasformi in realtà, di si
...Altrimenti non ci resta che rassegnarci ad altri vent’anni di governo di questa destra (ovviamente in forma diversa) che definire arruffona è il minimo che si possa fare.
Premesso che spero deciderà il popolo di csx nelle più belle primarie di sempre, il concetto è semplice e democratico.

Chi governa non governa con le "proprie" idee ma con le idee della coalizione di cui è espressione.

Tanto per fare un esempio Vendola parla di liberismo ma poi contribuisce all'ospedale di don Verzè.

Le differenze non sono sulla politica estera, ma sostanzialmente sull'uso della forza (sotto egida internazionale) in caso di emergenza.

Ci sono quelli contrari in ogni caso e ci sono quelli che credono sia doveroso (io sono nel secondo gruppo dai tempi di srebenica).

Un'altra cosa: a me l'Ulivo 1 piacque moltissimo
Fermo restando che la visione politica di Niki (più pragmatica) rispetto alla compagnia che ha lasciato sono evidenti, ho solo voluto evidenziare qualche preoccupazione che ancora permane...e non solo in me
Sul resto, sostanzialmente, anche se la strada da percorrere la vedo come un acciotolato dove bisogna stare attenti a non inciampare, è quello che tutto il popolo al quale fieramente apparteniamo, auspica.


PS -Anche il 2 non era male.

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 17:49
da aquamoon
Il 3 sarà meglio.
:thumright

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 18:12
da Regmi
aquamoon ha scritto:Il 3 sarà meglio.
:thumright
:pirata:
8-)

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 19:02
da doddi
aquamoon ha scritto:Il 3 sarà meglio.
:thumright

Con il sempre extravergine di prima spremitura Prodi ter ... qualità assicurata :okok:

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 19:57
da eddiegraces
doddi ha scritto:
aquamoon ha scritto:Il 3 sarà meglio.
:thumright

Con il sempre extravergine di prima spremitura Prodi ter ... qualità assicurata :okok:
parla un genio che ha votato un pedofilo per 15 anni....

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 20:25
da suonatore Jones
doddi ha scritto:
aquamoon ha scritto:Il 3 sarà meglio.
:thumright

Con il sempre extravergine di prima spremitura Prodi ter ... qualità assicurata :okok:

non un post di autocritica,
non uno di complimenti all'avversario.

da queste elezioni, secondo i tuoi commenti, sembra che il pdl abbia stravinto.

un tizio che conduce una trasmissione su una rete privata italiana, è stato, sorprendentemente, più obbiettivo

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 01/06/2011, 20:27
da reggino
suonatore Jones ha scritto:
doddi ha scritto:
aquamoon ha scritto:Il 3 sarà meglio.
:thumright

Con il sempre extravergine di prima spremitura Prodi ter ... qualità assicurata :okok:

non un post di autocritica,
non uno di complimenti all'avversario.

da queste elezioni, secondo i tuoi commenti, sembra che il pdl abbia stravinto.

un tizio che conduce una trasmissione su una rete privata italiana, è stato, sorprendentemente, più obbiettivo

ti riferisci a questo:
http://www.youtube.com/watch?v=QLQTE6Yz6-o" onclick="window.open(this.href);return false; ?

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 1:22
da doddi
suonatore Jones ha scritto:
doddi ha scritto:
aquamoon ha scritto:Il 3 sarà meglio.
:thumright

Con il sempre extravergine di prima spremitura Prodi ter ... qualità assicurata :okok:

non un post di autocritica,
non uno di complimenti all'avversario.

da queste elezioni, secondo i tuoi commenti, sembra che il pdl abbia stravinto.

un tizio che conduce una trasmissione su una rete privata italiana, è stato, sorprendentemente, più obbiettivo
Ma hai letto tutto ciò che ho scritto prima durante e dopo il voto nelle altre piazze? Anche se a dire il vero era ben poco per causa della scelta dei candidati, la loro pochezza, e la presenza ingombrante del berlusconi versione 2011. Dannosa viste le molteplici pignolate che non lo rendono più valore aggiunto.
Ancora...
Autocritica a chi? Mica sono il PDL nazionale.

Io stò discutendo della Calabria dove c'è poco da criticare, anzi proprio un bel nulla. Ha stravinto.
Vivo qua e m'interessa questa amministrazione, per le politiche c'è tempo e ci saranno altri argomenti e soprattutto ben altri rappresentanti del cdx.

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 1:37
da suonatore Jones
Si doddi, scusa. Pensavo che quei commenti su prodi e l'ulivo, si riferissero a un livello nazionale e non locale. Del resto, pensavo la stessa cosa di questo topic. Errore mio. Parlavamo di scopelliti, quindi. Quant'è alto?

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 1:56
da doddi
suonatore Jones ha scritto:Si doddi, scusa. Pensavo che quei commenti su prodi e l'ulivo, si riferissero a un livello nazionale e non locale. Del resto, pensavo la stessa cosa di questo topic. Errore mio. Parlavamo di scopelliti, quindi. Quant'è alto?
Prego figurati :thumright lo sò che sei distratto... ma io vigilo :fifi:

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 12:52
da eddiegraces
doddi ha scritto:
suonatore Jones ha scritto:Si doddi, scusa. Pensavo che quei commenti su prodi e l'ulivo, si riferissero a un livello nazionale e non locale. Del resto, pensavo la stessa cosa di questo topic. Errore mio. Parlavamo di scopelliti, quindi. Quant'è alto?
Prego figurati :thumright lo sò che sei distratto... ma io vigilo :fifi:
beh, più che distratto, rinnegato (ed ot)

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 13:50
da doddi
eddiegraces ha scritto:
doddi ha scritto:
suonatore Jones ha scritto:Si doddi, scusa. Pensavo che quei commenti su prodi e l'ulivo, si riferissero a un livello nazionale e non locale. Del resto, pensavo la stessa cosa di questo topic. Errore mio. Parlavamo di scopelliti, quindi. Quant'è alto?
Prego figurati :thumright lo sò che sei distratto... ma io vigilo :fifi:
beh, più che distratto, rinnegato (ed ot)
Perchè devi insultare suonatore?
Gli Ot di confine non sono una cosa cattiva :read:

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 14:30
da aquamoon
Parlavamo di scopelliti, quindi. Quant'è alto?
E allora?
Si può sapere quanto è alto o no?
:evil:

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 14:42
da cozzina1
aquamoon ha scritto:
Parlavamo di scopelliti, quindi. Quant'è alto?
E allora?
Si può sapere quanto è alto o no?
:evil:
1'96 mi pare....non ho letto altro...sai gioca la Reggina oggi...semifinale.... :fifi:

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 14:49
da eddiegraces
doddi ha scritto:
Perchè devi insultare suonatore?
Gli Ot di confine non sono una cosa cattiva :read:
sai, a volte penso che come moderatore eri sprecato..

La tua fedeltà merita un ruolo più alto: erede di peppino RC

Quando inizierai con le previsioni del tempo?

Re: LA PELLE DELL'ORSO

Inviato: 02/06/2011, 15:10
da Regmi
aquamoon ha scritto:
Parlavamo di scopelliti, quindi. Quant'è alto?
E allora?
Si può sapere quanto è alto o no?
:evil:
Fantastico!!!
Sanno tutto...anche la misura... delle scarpe.

PS- Chi sa perchè mi è tornato in mente Luttazzi 8-)