Beppe Grillo sul podio

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reggino
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Regmi ha scritto:
reggino ha scritto: [il problema è che questi partiti la democrazia l'hanno massacrata,ne sono piena dimostrazione i casi di corruzione,di collusione con la 'ndrangheta,con la cammora,con la mafia,con la sacra corona unita,di malaffare,di politiche clientelari fatti in modo bipartisan,che spesso leggiamo sui giornali.Trovami un partito in cui all'interno non vi è un inquisito,che quando ha governato lo ha fatto per un interesse generale e non personale,che non succhia soldi dalle minne dello Stato,cioè che non sia un parassita,e che abbia portato avanti politiche ambientali e sociali serie.Se me lo trovi tu o qualche altro,vi do ragione,e cambio giudizio sui partiti o anche su un solo partito.
Stiamo a riperterci le stesse cose sulle quali in linea di massima concordiamo.

Io non devo trovare/dimostrare proprio niente e nessuno; caso mai è chi si propone che lo deve fare.
La questione/riflessione che io pongo è un'altra.
E poichè il loro modo di approcciarsi alla politica mi ricorda tanto quello di altri movimenti, per ultimo quello Leghista
(rivoluzione, trasparenza, onestà, meritocrazia, ci sacrifichiamo per il poppolo etc. etc.)
che a posteriori si sono dimostrati peggio di chi hanno insultato e sostituito
non vorrei che tanto mi desse tanto.

Per non riscrivere lo stesso concettto che mi auguro stavolta venga compreso meglio, mi autoquoto.

[quote]Se qualcuno di quelli che sostiene che sono tutti uguali
riesce a convincermi che una volta entrati nelle stanze dei bottoni

non diventerà ugualmente tale lo si potrà prendere in considerazione.
Semplicemente utopistico
:salut[/quote]

Regmi,nelle stanze del potere ci sono già,consigli comunali e consigli regionali,e a differenza degli altri partiti non prendono vitalizi,rimborsi elettorali,gli stipendi se li sono abbassati dell'85%,stanno portando avanti battaglie a sostegno dell'equità sociale e dell'ambiente,non mi sembra un cattivo inizio per dimostrare che siano diversi?,o sbaglio?poi io non so se faranno la fine della Lega,ora come ora si stanno comportando bene nelle istituzioni,oltre che nelle piazze,quindi non ho ragioni di temere che possano fare lo stesso in parlamento.Tanto perdere non ho nulla da perdere,peggio di così si muore,quando Formigoni dice che il csx farebbe bene a guardare a casa sua,a proposito di inquisiti e condannati dice una verità sacrosanta,repubblica fece vedere tutti i parlamentari che avevano guai con la giustizia e il numero dei condannati del pd era di poco inferiore rispetto a quelli del pdl,questo a dimostrazione che lo schifo è trasversale,la Bocassini disse che in Calabria la collusione con la n'drangheta è un fenomeno che riguarda tutti i partiti,lo disse lei,non Grillo,a me questo sistema non piace,e l'unico movimento anti-sistema è il movimento 5 stelle,ed è a questi che ripongo la mia fiducia.
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spiny79
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ma poi chi l'ha deciso che la politica è prerogativa assoluta dei partiti?
doddi
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spiny79 ha scritto:ma poi chi l'ha deciso che la politica è prerogativa assoluta dei partiti?
Ma ancora una lista civica, un movimento cosa hanno meno di un "partito" in senso stretto?

Napolitano l'ha scacciata assai assai a mio avviso.
Se coloro che vincono le gare hanno certificati antimafia ma sono in strette relazioni con altre imprese sottoposte all'attenzione della mafia,tutte munite di certificazioni delle prefetture,allora è un problema diverso che non compete a me valutare. I.F.
doddi
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onlyamaranto ha scritto:
doddi ha scritto:Ma poi non vedo che centra "l'italia dei partiti"?
Questi che sono figli di nn?
I partiti sono a numero chiuso?
Non ne possono nascere altri?
E se la loro idea, condivisa fosse uscire da questa UE che ci sarebbe di male a professarla?
Che controprova abbiamo che sarebbe peggio di come si sta mettendo?

Ancora le accuse di populismo e qualunquismo: c'e' qualcuno che crede che ci sia un vate detentore del verbo universale?
Chi se non il popolo qualunque e' sovrano?

Ed i partiti stessi da chi sono deligittimati se non da loro stessi e dalle loro continue figure meschine e ridicole?

Certo ci sono tante persone per bene ancora la' in mezzo ma pare non siano sufficenti e comunque non efficaci.

Via il vecchiume e il malaffare e soprattutto un sistema malato avviluppato su se stesso.
...Se non sanno interpretare e servire i bisogni del paese.

Chapeau...qui quoto pure le virgole e i punti interrogativi... :salut

Un salutare crollo di consensi per i partiti tradizionali è quello che ci vuole per farli tornare sulla terra e fargli fare un bagno di umiltà...c'è il movimento 5 stelle? ben venga se servirà a svecchiare e mandare a casa un pò di incompetenti e ladri...peggio di loro non penso che si potrà cadere.
L'unico su cui ripongo un pò di fiducia è Vendola, ma non credo possa bastare per poterci risollevare, ci vuole aria di rivoluzione, democratica, ma rivoluzione.
Purtroppo anche Vendola, pur essendo ai miei antipodi, mi ha deluso, troppe "chiacchiere" anche su di lui.
Lo svecchiamento e soprattutto il rinnovamento della classe politica e' condizione oramai improcrastinabile.
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spiny79
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doddi ha scritto:Ma ancora una lista civica, un movimento cosa hanno meno di un "partito" in senso stretto?

Napolitano l'ha scacciata assai assai a mio avviso.
infatti, anche secondo me, napolitano critica i movimenti che a suo dire sarebbero l'antipolitica, ma i membri del parlamento corrotti e con precedenti penali che cosa sono?
doddi
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spiny79 ha scritto:
doddi ha scritto:Ma ancora una lista civica, un movimento cosa hanno meno di un "partito" in senso stretto?

Napolitano l'ha scacciata assai assai a mio avviso.
infatti, anche secondo me, napolitano critica i movimenti che a suo dire sarebbero l'antipolitica, ma i membri del parlamento corrotti e con precedenti penali che cosa sono?
Ma lui stesso, che era il ministro degli esteri del pci che riceveva miliardi e miliardi dai russi per finanziare la propaganda e la rivoluzione rossa, che faceva dormiva e non sapeva nulla? Ha ragione Grillo a chiamarlo pisolo, come i vari Rutelli, Bossi, Scajola ecc... i beati dormienti, o meglio i pisolienti.
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spiny79
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doddi ha scritto:Ma lui stesso, che era il ministro degli esteri del pci che riceveva miliardi e miliardi dai russi per finanziare la propaganda e la rivoluzione rossa, che faceva dormiva e non sapeva nulla? Ha ragione Grillo a chiamarlo pisolo, come i vari Rutelli, Bossi, Scajola ecc... i beati dormienti, o meglio i pisolienti.
ora fa lezioni di moralità (a chi non le deve fare), vidi nu pocu comu simu cumbinati...
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spiny79 ha scritto:
doddi ha scritto:Ma lui stesso, che era il ministro degli esteri del pci che riceveva miliardi e miliardi dai russi per finanziare la propaganda e la rivoluzione rossa, che faceva dormiva e non sapeva nulla? Ha ragione Grillo a chiamarlo pisolo, come i vari Rutelli, Bossi, Scajola ecc... i beati dormienti, o meglio i pisolienti.
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stasera vado a sentirlo in piazza , poi vi dico :mrgreen: :salut
Il dolore ci rimette in mezzo alle cose in modo nuovo.
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Mariotta ha scritto:
spiny79 ha scritto:
doddi ha scritto:Ma lui stesso, che era il ministro degli esteri del pci che riceveva miliardi e miliardi dai russi per finanziare la propaganda e la rivoluzione rossa, che faceva dormiva e non sapeva nulla? Ha ragione Grillo a chiamarlo pisolo, come i vari Rutelli, Bossi, Scajola ecc... i beati dormienti, o meglio i pisolienti.
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piazza stracolma...suo solito modo di esprimersi colorito e volgare. Temi quali l'Imu,la democrazia nelle commissioni comunali per prendere decisioni di pubblica utilità, sostegni alle piccole imprese (qui il territorio pullula di aziende agricole ), politica da fare senza soldi, trasparenza nei bilanci. Condivisibile. Grandi applausi e risate. Poi, quando ha iniziato a presentare i candidati , gente semplice, normale, diciotto-ventenni, studenti, operai...la piazza ha iniziato a svuotarsi, son rimasti i fedelissimi del movimento e poche centinaia d'altri.
Perplessa. :scrolleye:
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Mariotta ha scritto:[quote

piazza stracolma...suo solito modo di esprimersi colorito e volgare. Temi quali l'Imu,la democrazia nelle commissioni comunali per prendere decisioni di pubblica utilità, sostegni alle piccole imprese (qui il territorio pullula di aziende agricole ), politica da fare senza soldi, trasparenza nei bilanci. Condivisibile. Grandi applausi e risate. Poi, quando ha iniziato a presentare i candidati , gente semplice, normale, diciotto-ventenni, studenti, operai...la piazza ha iniziato a svuotarsi, son rimasti i fedelissimi del movimento e poche centinaia d'altri.
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io preferisco questa gente qua di belle idee e di belle speranze piuttosto che tutto il marciume che c'è in parlamento.
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http://alessandromarciano.com/2012/05/0 ... pe-grillo/


Per chi ancora non ci crede,guardatevi queste 15 foto,e riflettete. Ed l Movimento 5 Stelle è ancora sconosciuto ai più,pensate anche questo,è sconosciuto,senza televisioni,giornali,potenti dietro,ha solo un megafono,Grillo,maltrattato da tutti,e già tremano tutti,da Napolitano al servo giornalista.Il 2013 è vicino ma è anche lontano.SONO MORTI.
'Ccatta 3 jocaturi Lillo!!
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spiny79
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J.J.Kaso ha scritto:http://alessandromarciano.com/2012/05/0 ... pe-grillo/


Per chi ancora non ci crede,guardatevi queste 15 foto,e riflettete. Ed l Movimento 5 Stelle è ancora sconosciuto ai più,pensate anche questo,è sconosciuto,senza televisioni,giornali,potenti dietro,ha solo un megafono,Grillo,maltrattato da tutti,e già tremano tutti,da Napolitano al servo giornalista.Il 2013 è vicino ma è anche lontano.SONO MORTI.
piazze stracolme, i partiti se le sognano di sti tempi...

:salut
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spiny79 ha scritto:[quote


piazze stracolme, i partiti se le sognano di sti tempi...

:salut
tra l'altro chi vi ha partecipato ha pagato VOLONTARIAMENTE il biglietto,per assistere allo spettacolo.Nelle feste di partito,è persino difficile trovare che uno si compri un portachiavi di 1 euro...
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onlyamaranto
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Mariotta ha scritto:
piazza stracolma...suo solito modo di esprimersi colorito e volgare. Temi quali l'Imu,la democrazia nelle commissioni comunali per prendere decisioni di pubblica utilità, sostegni alle piccole imprese (qui il territorio pullula di aziende agricole ), politica da fare senza soldi, trasparenza nei bilanci. Condivisibile. Grandi applausi e risate. Poi, quando ha iniziato a presentare i candidati , gente semplice, normale, diciotto-ventenni, studenti, operai...la piazza ha iniziato a svuotarsi, son rimasti i fedelissimi del movimento e poche centinaia d'altri.
Perplessa. :scrolleye:

il punto è questo secondo me, che bisogna assolutamente svecchiare la classe politica italiana, c'è bisogno di gente nuova, idee nuove, ovviamente il nuovo non basta, occorre anche onestà e capacità;
è possibile trovare gente nuova proveniente dai partiti tradizionali? la risposta per me è no, i partiti si sono ridotti a carrozzoni imbalsamati dove i giovani con idee e capacità, se non si schierano in questa o quella corrente, al soldo di questo o quel capoccione politico capocorrente, vengono isolati ed emarginati, ergo non vengono fuori, non li conosce nessuno;
il movimento 5 stelle lo vedo come l'unica, nuova possibilità per chi ha voglia di fare qualcosa di concreto, di mettersi in mostra, di fare vedere quanto vale e cosa sa fare, Grillo è solo un portavoce, il movimento è fatto da migliaia di persone in prima linea, che nei partiti non hanno trovato spazio, penso che bisogna dare una bella botta all'asfissìa cui si è ridotta la politica in Italia, è arrivato il momento e questo movimento può essere uno strumento valido...

"...e qualcosa rimane
tra le pagine chiare e le pagine scure... "
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i partiti scelgono i loro candidati in base alla famiglia di appartenenza, a quanti voti possono portare, a quanti agganci e conoscenze hanno in certi settori o ambienti...

di capacità personali e doti intellettuali e morali manco a parlarne...

è questo che non cambierà mai nei partiti secondo me, e spero sia il motivo che li porti alla rovina...
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onlyamaranto ha scritto:[quote


il punto è questo secondo me, che bisogna assolutamente svecchiare la classe politica italiana, c'è bisogno di gente nuova, idee nuove, ovviamente il nuovo non basta, occorre anche onestà e capacità;
è possibile trovare gente nuova proveniente dai partiti tradizionali? la risposta per me è no, i partiti si sono ridotti a carrozzoni imbalsamati dove i giovani con idee e capacità, se non si schierano in questa o quella corrente, al soldo di questo o quel capoccione politico capocorrente, vengono isolati ed emarginati, ergo non vengono fuori, non li conosce nessuno;
il movimento 5 stelle lo vedo come l'unica, nuova possibilità per chi ha voglia di fare qualcosa di concreto, di mettersi in mostra, di fare vedere quanto vale e cosa sa fare, Grillo è solo un portavoce, il movimento è fatto da migliaia di persone in prima linea, che nei partiti non hanno trovato spazio, penso che bisogna dare una bella botta all'asfissìa cui si è ridotta la politica in Italia, è arrivato il momento e questo movimento può essere uno strumento valido...
Negli altri Paesi i partiti sono sempre gli stessi,ma le persone cambiano,e le idee sono sempre più innovative,da noi invece i partiti cambiano sempre,ma le persone e le idee non cambiano mai.I ragazzi del movimento 5 stelle,faranno politica per massimo due mandati,dopodichè continuano a fare ciò che facevano prima di intraprendere questo tipo di esperienza.E non solo,faranno politica,senza soldi,e farlo non è che sono ricchi imprenditori come Berlusconi o De benedetti,ma insegnanti,ragazzi appena laureti,studenti,a dimostrazione che anche i "poveri" possono fare politica,senza soldi,contrariaramente a quanto dicono i partiti,che bisogna garantire il finanziamento pubblico,affinchè tutti possano fare politica.Scuse,scuse,scuse,per continuare a mangiarsi quel poco che è rimasto,ma non si vergognano??
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spiny79 ha scritto:i partiti scelgono i loro candidati in base alla famiglia di appartenenza, a quanti voti possono portare, a quanti agganci e conoscenze hanno in certi settori o ambienti...

di capacità personali e doti intellettuali e morali manco a parlarne...
è questo che non cambierà mai nei partiti secondo me, e spero sia il motivo che li porti alla rovina...
ma perchè un sindaco o un presidente della regione o della provincia come sceglie la propria giunta??in base ad un criterio di capacità e competenze prestabilito,o in base ad altri fattori come ad esempio:fedeltà o amicizia??è per questo che siamo messi male,perchè la meritocrazia dall'alto,è un valore che non viene coltivato.
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reggino ha scritto:
spiny79 ha scritto:[quote


piazze stracolme, i partiti se le sognano di sti tempi...

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Nessun biglietto,solo donazioni volontarie nei gazebo...
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