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Reggiotricolore ha scritto:
Ci si dovrebbe studiare molto su. E' una pagina della storia che ignoriamo però molti vecchi stabilimenti industriali sono ancora ben visibili (le rovine ovviamente...)

grilloparlanterc ha scritto: ah ah che grandi storici....
ma chi sono questi qui?
tu devi leggere villari e company
meno male che il piemonte ci ha salvato se no saremmo stati nel medievo come l'afganistan

Brigante Reggino ha scritto:Ma smettiamola di dire che in Piemonte si stava bene...

I poveri erano uguali ovunque...Lo erano a Napoli, come lo erano a Torino, a Londra e Parigi. Oliver Twist di Dickens ti dice niente?

E poi lo Stato Sabaudo che tu tanto decanti era uno Stato Liberale e spero tu sappia che in questa forma di governo non era previsto alcun interessamento dello Stato sul piano sociale (pensioni, lavoro, salute). Il Regno delle Due Sicilie da quanto se ne legge degli archivi era più sviluppato su questo punto di vista...e puoi trovare facilmente le opere e le riforme realizzate sul web.

Il Regno delle Due Sicilie non era il paradiso, ma nemmeno l'inferno rappresentato dai libri di storia.

grilloparlanterc ha scritto:

Helkost ha scritto: Seguono un po' di dati più precisi sull'economia piemontese. Dal quadro descritto, ne esce che le due economie erano completamente diverse, entrambe con i propri pregi e difetti. Diciamo che il Sud seguiva il tipico modello monarchico, mentre il Nord era fondamentalmente più libero e c'era più dinamicità sociale. In termini di valore complessivo, le due economie può darsi fossero uguali (ricordiamoci che stiamo facendo un paragone fra una regione, il piemonte e uno Stato), ma ciò che ci interessa qui è capire in termini competitivi quale modello fosse migliore. Da che mondo è mondo il modello migliore è quello più dinamico.

Comunque non dimentichiamo che le repressioni e le stragi al Sud, i Piemontesi le fecero davvero, con l'intento di schiacciarci e annetterci con la forza.

Quindi no, non credo si stesse meglio nel regno delle due sicilie. Il popolino faceva la fame, anche se forse ne era contento perchè non conosceva realtà migliori. Probabilmente era una forma di governo che, se non per mano piemontese, avrebbe trovato la sua fine in qualche altro modo, perchè aveva ormai detto tutto. Certo è orribile quello che ci hanno fatto, non ha senso che ANCORA nessuno dica la verità. Se non sbaglio Napolitano (avevo letto qualcosa in proposito tempo fa) aveva cominciato a scusarsi a nome dello stato per alcuni singole stragi avvenute subito dopo il 1861, ma è ancora molto poco. Ma adesso dobbiamo superare tutto e guardare al futuro. Non è possibile continuare a recriminare su fatti avvenuti 150 anni fa e basare l'immobilismo e l'arretratezza delle nostre terre sui soprusi subiti in quegli anni disgraziati. L'immobilismo è un fatto prima di tutto mentale, psicologico, generato dal fatto che in tutta Italia c'è la percezione che noi saremmo in qualche modo "diversi" o meglio "diversamente abili". Ci hanno reso handicappati trattandoci da tali, e noi storti stiamo lì a 'mbuccare.

Poi ci chiediamo perchè le nostre terre sono arretrate.

allora alcune cose sono vere altre no
il reddito pro capite era infinitamente diverso in quanto sotto la dittatura duosiciliana eravamo analfabeti e poveri in canna ...in piemonte i cittadini stavano benissimo e c'era lo statuto albertino oltre a vastissima alfabetizzazione;: che LO STATO DEL REGNO DELLE DUE SICILE era ricco che me ne frega quando io cittadino stavo in una poveròà mentale e materiale assoluta?

Brigante Reggino ha scritto: Ma infatti...almeno al Sud prima del 1860 esisteva una industria, sebbene ancora in stato embrionale e non ai livelli europei. Al nord, a parte le officine Ansaldo, il nulla. L'industrializzazione settentrionale comincia nel 1880.

grilloparlanterc ha scritto:
ascolta guarda mi spiace per te spendi qualche euro in più ma leggi gli storici (villari & company) non il primo libro di case editrici sconosciute

grilloparlanterc ha scritto:brigante reggino davvero sei di un'ignoranza storica assurda
nesusno contesta che c'erano gli stabilimenti ma come in cina la gente moriva di fame
di fame capito?
la cina è piena di stabilimenti....ma la gente ti piace come sta? il popolo? allora vai in cina

Brigante Reggino ha scritto:

grilloparlanterc ha scritto:
ascolta guarda mi spiace per te spendi qualche euro in più ma leggi gli storici (villari & company) non il primo libro di case editrici sconosciute

Ho letto anche io libri di Fortunato, meridionalista al pari di Villari, e alcuni scritti di Nitti. Non sono proprio ignorante in materia. Poi definire Zitara uno zimbello...

La verità sta nel mezzo, e tu mi sembra abbia letto o ascoltato solo una campana a giudicare dal tono dei tuoi interventi.

Io per esempio sono arrivato alla conclusione che l'Unità d'Italia andava fatta, ma non nei modi e nei tempi in cui è stata poi effettivamente realizzata, visto che è stata una mera conquista e colonizzazione da parte del Piemonte sul resto della penisola.

grilloparlanterc ha scritto:

ascolta guarda mi spiace per te spendi qualche euro in più ma leggi gli storici (villari & company) non il primo libro di case editrici sconosciute

grilloparlanterc ha scritto: lascia stare questa gente
leggi storici come villari montanelli etc etc lascia perdere altro davvero risparmia i soldi
io sono di sinistra estrema ma grazie ai savoia non siamo come l'afganistan
non sono monarchico per carità ma devo solo un grazie quanto una casa a vittorio emanuele secondo e garibaldi di avermi dato benessere e libertà e avermi liberato da briganti , borboni e altri nemici della mia città

grilloparlanterc ha scritto:un'ultima cosa sai perchè da napoli in giù abbiamo questa mente gretta , provinciale e arretrata rispetto all'europa?
grazie ai dittatori borbonici che ci hanno instillato la mentalità feudale del chiedere il favore dell'arretratezza mentale che ci ha reso così
grazie borboni per il fattoc he quando dico ad uno di mettere la macchina per bene mi risponde "ma chi BBOI?
questa è l'eredità borbonica e la mentalità feudale che ha distrutto tutto il sud italia
ciao

grilloparlanterc ha scritto:brigante reggino davvero sei di un'ignoranza storica assurda
nesusno contesta che c'erano gli stabilimenti ma come in cina la gente moriva di fame
di fame capito?
la cina è piena di stabilimenti....ma la gente ti piace come sta? il popolo? allora vai in cina

Reggiotricolore ha scritto:
Perdonami ma parli proprio senza cognizione di causa. Mi pare che l'ignoranza stia proprio da un'altra parte.
Il Regno del Sud era uno degli Stati più industrializzati d'Europa e sicuramente il più evoluto d'Italia.
Certo tu conosci quello che ti hanno voluto far vedere, i briganti, gli agricoltori pezzenti....... CERTO DOPO ESSERE STATI TASSATI FINO AL MIDOLLO per pagare le spese di guerra piemontesi!
Tutti i dati (Dalla povertà alla percentuale di alfabetizzazione) al sud erano superiori a quelli del nord!

grilloparlanterc ha scritto:

Brigante Reggino ha scritto:Vi consiglio il libro "L'invenzione del Mezzogiorno. Una storia finanziaria." di Nicola Zitara.

Libro specialistico e che richiede molta pazienza nella lettura, ma da una spiegazione chiara di quanto è stato fatto dal governo piemontese per depauperare le risorse del Regno delle Due Sicilie. E lo fa con numeri, cifre, e non facile retorica.

ah ah che grandi storici....
ma chi sono questi qui?
tu devi leggere villari e company
meno male che il piemonte ci ha salvato se no saremmo stati nel medievo come l'afganistan

suonatore Jones ha scritto:

grilloparlanterc ha scritto:

ascolta guarda mi spiace per te spendi qualche euro in più ma leggi gli storici (villari & company) non il primo libro di case editrici sconosciute

sei una creatura del mercato, miseriaccia!

qualifichi gli storici in base alla casa editrice come i giocatori in base all'under21.

ma idee tue, qualche volta, le vuoi mettere o no?