MAZZARRI

[stefano]

Ma sulla pachina dell' Inter come lo vedete?

spero che non ci vada, perche' la resusciterebbe,questo e' certo!!!!

[reggino]

[quote


guarda, non sono d'accordo su praticamente nulla quello che hai scritto nei vari interventi (soprattutto leggere che l'attacco della Juve e' piu' forte e completo di quello del Napoli credo che sia affermazione che farebbe rabbrividire chiunque abbia visto la Juve regolarmente negli ultimi due anni ).
Pero' siamo sempre nel campo delle opinioni personali, quindi ci puo' stare che tu sia piu' oggettivo di me nelle tue valutazioni.
A me basta che rispondiate ad una domanda, tu, lilleuro e chiunque altro voglia farlo: quindi due anni fa, all'inizio della stagione 2011, voi avreste posizionato la Juve in campionato davanti al Napoli e addirittura vincitrice dello scudetto?

stefano,guarda che lo scudetto soprattutto quest'anno,è il minimo sindacale,ci mancava pure che conte perdesse lo scudetto in un campionato in cui milan e l'inter hanno fatto pena,la prima se non fosse stato per il regali dell'arbitro avrebbe perso persino il terzo posto,dopo tutti i quattrini spesi per balotelli,la roma ha fatto pena,l'unica che poteva cercare di mettere i bastoni tra le ruote alla juve era per l'appunto il napoli,ma non tanto per l'organico che aveva a disposizione,quanto per chi c'era in panchina.
Se avesse perso lo scudetto quest'anno,a discapito del napoli,conte si doveva rifare non i capelli,ma la faccia,e non uscire più di casa.Ma ci mancava dopo la figura di merda fatta in champions e coppa italia,che perdessero pure il campionato??
lo scorso anno,la coppa italia l'avete persa col napoli,e il campionato mi pare che se il milan non avesse fallito nelle ultime gare,in particolare contro il bologna mi pare, lo scudetto non l'avreste portato a casa(a causa dei tantissimi pareggi da voi fatti).
Capitolo attaccanti:se cavani non è in forma,o è infortunato,o squalificato,hai idea con chi giochi il napoli??con calaiò.La juve ha più alternative nel reparto avanzato,senza considerare il fatto che a centrocampo e in difesa siano nettamente superiori.

[suonatore Jones]

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guarda, non sono d'accordo su praticamente nulla quello che hai scritto nei vari interventi (soprattutto leggere che l'attacco della Juve e' piu' forte e completo di quello del Napoli credo che sia affermazione che farebbe rabbrividire chiunque abbia visto la Juve regolarmente negli ultimi due anni ).
Pero' siamo sempre nel campo delle opinioni personali, quindi ci puo' stare che tu sia piu' oggettivo di me nelle tue valutazioni.
A me basta che rispondiate ad una domanda, tu, lilleuro e chiunque altro voglia farlo: quindi due anni fa, all'inizio della stagione 2011, voi avreste posizionato la Juve in campionato davanti al Napoli e addirittura vincitrice dello scudetto?

stefano,guarda che lo scudetto soprattutto quest'anno,è il minimo sindacale,ci mancava pure che conte perdesse lo scudetto in un campionato in cui milan e l'inter hanno fatto pena,la prima se non fosse stato per il regali dell'arbitro avrebbe perso persino il terzo posto,dopo tutti i quattrini spesi per balotelli,la roma ha fatto pena,l'unica che poteva cercare di mettere i bastoni tra le ruote alla juve era per l'appunto il napoli,ma non tanto per l'organico che aveva a disposizione,quanto per chi c'era in panchina.
Se avesse perso lo scudetto quest'anno,a discapito del napoli,conte si doveva rifare non i capelli,ma la faccia,e non uscire più di casa.Ma ci mancava dopo la figura di merda fatta in champions e coppa italia,che perdessero pure il campionato??
lo scorso anno,la coppa italia l'avete persa col napoli,e il campionato mi pare che se il milan non avesse fallito nelle ultime gare,in particolare contro il bologna mi pare, lo scudetto non l'avreste portato a casa(a causa dei tantissimi pareggi da voi fatti).
Capitolo attaccanti:se cavani non è in forma,o è infortunato,o squalificato,hai idea con chi giochi il napoli??con calaiò.La juve ha più alternative nel reparto avanzato,senza considerare il fatto che a centrocampo e in difesa siano nettamente superiori.

Anche secondo me la juve ha un attacco superiore al napoli, nel complesso.

Quello che non capisco è la figura di merda in cl: alla fine, è uscita contro una super squadra contro cuinle altre hanno fatto figure ben peggiori.

[Lilleuro]

A me basta che rispondiate ad una domanda, tu, lilleuro e chiunque altro voglia farlo: quindi due anni fa, all'inizio della stagione 2011, voi avreste posizionato la Juve in campionato davanti al Napoli e addirittura vincitrice dello scudetto?

Con un allenatore all'altezza, perchè no? nessun impegno europeo, stadio nuovo (con tutto quello che ne consegue), rosa arricchita con giocatori come Lichtsteiner, Giaccherini, Pirlo, Vidal, Vucinic...si può discutere sulla vittoria dello scudetto, visto che battere il Milan non era semplice (quindi Conte ha i suoi meriti), ma per il resto mi pare che, nonostante le precedenti stagioni piuttosto deludenti, i presupposti per fare bene ci fossero tutti

[NinoMed]

Ma sulla pachina dell' Inter come lo vedete?

Secondo me le condizioni per fare bene sono difficili,vuoi perchè non mi pare che moratti sia intenzionato a investire,vuoi per le pressioni dell'ambiente che si aspetta un anno quantomeno discreto,vuoi perchè ha un organico composto da giocatori che oramai sono a fine carriera e non hanno più nulla da dare(rocchi,chivu,samuel,cambiasso),giocatori sopravvalutati(jonathan,ranocchia,kuzmanovic),e quan'altro,non so se riuscità a soddisfare pienamente le aspettative della società.Io fossi in lui tenterei un'esperienza all'estero.

con la Rosa attuale in mano a mazzarri non credo sia necessario investire molto, il problema secondo me sarebbe la convivenza con Branca.

[rca]

Ma sulla pachina dell' Inter come lo vedete?

spero che non ci vada, perche' la resusciterebbe,questo e' certo!!!!

Beh, c'è riuscito prima di lui lo specialone...diranno che non era poi così difficile...

[reggino]

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Anche secondo me la juve ha un attacco superiore al napoli, nel complesso.

Quello che non capisco è la figura di merda in cl: alla fine, è uscita contro una super squadra contro cuinle altre hanno fatto figure ben peggiori.

Il bayern sia all'andata che al ritorno li ha letteralmente surclassati.Il napoli lo scorso anno ha perso con una squadra che ha vinto la champions,e ne è uscita a testa alta,se maggio avesse segnato quel sul finale all'andata,sarebbero passati.Il napoli rispetto alla juve,ha fatto una figura nettamente migliore in champions.

[Lilleuro]

Il bayern sia all'andata che al ritorno li ha letteralmente surclassati.Il napoli lo scorso anno ha perso con una squadra che ha vinto la champions,e ne è uscita a testa alta,se maggio avesse segnato quel sul finale all'andata,sarebbero passati.Il napoli rispetto alla juve,ha fatto una figura nettamente migliore in champions.

Sulla prestazione del Napoli concordo, meritavano di passare contro il Chelsea, ma sappiamo che l'anno scorso la squadra di Di Matteo è stata trascinata dalla buona sorte...sulla pessima figura della Juve concordo un pò meno, a mio parere hanno fatto il possibile, il Bayern era semplicemente ingiocabile...chiedere info al Barcellona, che si sta ancora leccando le ferite derivate da un ben più pesante 7-0

[reggino]

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Sulla prestazione del Napoli concordo, meritavano di passare contro il Chelsea, ma sappiamo che l'anno scorso la squadra di Di Matteo è stata trascinata dalla buona sorte...sulla pessima figura della Juve concordo un pò meno, a mio parere hanno fatto il possibile, il Bayern era semplicemente ingiocabile...chiedere info al Barcellona, che si sta ancora leccando le ferite derivate da un ben più pesante 7-0

il napoli lo scorso anno in casa,col bayern un punto è riuscito a farlo,e fuori casa col bayern ha si perso,ma per 3-2,giocandosela a viso aperto,non due a zero,schiacciati nella loro area di rigore.E per quello che può valere in amichevole sono riusciti a batterli quest'anno.A Mazzarri gli danno del difensivista,però lo scorso anno,le gare in champions se le giocava,i punti conquistati col city,col villareal(6),col bayer,sono frutto di un atteggiamento tattico propositivo,e non ultra difensivista.In conte,invece non ho visto,contro il bayern la stessa mentalità,soprattutto nella gara d'andata,il bayern monaco li ha massacrati.Ma che poi più che sul piano tecnico,avevo visto un bayern molto più cattivo,e determinato,tant'è che nonostante nella gara d'andata avessero fatto due gol nei primissimi minuti,hanno continuato a giocare e creare occasioni da gol,se quella gara fosse finita 6-0 non ci sarebbe stato nulla da dire,e questo credo che sia responsabilità anche dell'allenatore,che non ha trasmesso il giusto agonismo alla squadra.Eppure dieci mesi fa il napoli sia all'andata che al ritorno col bayern,ha fatto delle ottime gare.
ora non sto dicendo che conte sia un pessimo allenatore,per carità,però non me lo si può neanche paragonare a mazzarri(come ha fatto stefano).
mazzarri è il numero uno in assoluto.

[rca]

il napoli lo scorso anno in casa,col bayern un punto è riuscito a farlo,e fuori casa col bayern ha si perso,ma per 3-2,giocandosela a viso aperto,non due a zero,schiacciati nella loro area di rigore.

Alt!
Ha si perso 3-2, ma li hanno presi a pallate come e più della juve.

[reggino]

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Alt!
Ha si perso 3-2, ma li hanno presi a pallate come e più della juve.

io mi riferisco alla gara d'andata bayern juve 2-0,dove in quella occasione il bayern la juve l'ha annullata.Sicuramente il bayern ha giocato meglio rispetto al napoli,però non mi pare che il bayern abbia avuto il controllo totale del campo,come l'ha avuto nella gara d'andata contro la juve.E' capace pure che ricordi male,ma la juve era assolutamente inguardabile,mentre il napoli nonostante i limiti,e la differenza di organico,non ha sfigurato.

[_naka]

mazzarri è un grande ma conte ha preso una squadra che veniva da 2 settimi posti e l'ha fatta giocare a pallone in modo fantastico vincendo il campionato imbattuto.... mazzarri il vero miracolo non l'ha fatto a napoli ma lo ha fatto a reggio, salvarsi con un -11 vale come uno scudetto e anche di +, molto di + ..

[reggino]

mazzarri è un grande ma conte ha preso una squadra che veniva da 2 settimi posti e l'ha fatta giocare a pallone in modo fantastico vincendo il campionato imbattuto.... mazzarri il vero miracolo non l'ha fatto a napoli ma lo ha fatto a reggio, salvarsi con un -11 vale come uno scudetto e anche di +, molto di + ..

il napoli che ha preso mazzarri veniva da un dodecisimo posto,e da un inizio campionato in cui ha raccolto 7 punti in 7 gare.
In questi quattro anni,mazzarri ha portato due volte in europa league e due volte in champions(che non la vedevano dai tempi di maradona) il napoli,una coppa italia,e tantissime plusvalenze.Tutta la vita Mazzarri.
E' da quando ha intrapreso la carriera di allenatore che fa miracoli.

[_naka]

mazzarri è un grande ma conte ha preso una squadra che veniva da 2 settimi posti e l'ha fatta giocare a pallone in modo fantastico vincendo il campionato imbattuto.... mazzarri il vero miracolo non l'ha fatto a napoli ma lo ha fatto a reggio, salvarsi con un -11 vale come uno scudetto e anche di +, molto di + ..

il napoli che ha preso mazzarri veniva da un dodecisimo posto,e da un inizio campionato in cui ha raccolto 7 punti in 7 gare.
In questi quattro anni,mazzarri ha portato due volte in europa league e due volte in champions(che non la vedevano dai tempi di maradona) il napoli,una coppa italia,e tantissime plusvalenze.Tutta la vita Mazzarri.
E' da quando ha intrapreso la carriera di allenatore che fa miracoli.

credo che nessuno lo metta in dubbio...mi sembra invece sbagliato dire che conte abbia vinto solo per la rosa, conte ha vinto perchè ha saputo trasmettere delle qualità e una mentalità importante oltre a un gioco niente male.... mazzarri poi secondo me ha un limite e cioè che difficilmente rinuncia al suo 11 base....e in una squadra che deve fare 2 competizioni per vincerle questo è un limite grosso(quando ha fatto bene in champions è and male in campionato, quando è and bene i ncampionato ha rinunciato all'europa league)....andasse all'inter e concentrandosi solo sul campionato potrebbe fargli vincere lo scudetto...

[reggino]

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credo che nessuno lo metta in dubbio...mi sembra invece sbagliato dire che conte abbia vinto solo per la rosa, conte ha vinto perchè ha saputo trasmettere delle qualità e una mentalità importante oltre a un gioco niente male.... mazzarri poi secondo me ha un limite e cioè che difficilmente rinuncia al suo 11 base....e in una squadra che deve fare 2 competizioni per vincerle questo è un limite grosso(quando ha fatto bene in champions è and male in campionato, quando è and bene i ncampionato ha rinunciato all'europa league)....andasse all'inter e concentrandosi solo sul campionato potrebbe fargli vincere lo scudetto...

Se gli dai i giusti ricambi,penso che un pò di turnover lo farà.Se gli pigli il mascara(che tra le altre cose,mi pare che lo scorso anno un paio di gare le abbia fatte),il dimitru,il dossena,l'aronica,il fernandez di turno,ci credo che giochi sempre con i titolari,anche se non al top.

[Lilleuro]

il napoli lo scorso anno in casa,col bayern un punto è riuscito a farlo,e fuori casa col bayern ha si perso,ma per 3-2,giocandosela a viso aperto,non due a zero,schiacciati nella loro area di rigore.E per quello che può valere in amichevole sono riusciti a batterli quest'anno.A Mazzarri gli danno del difensivista,però lo scorso anno,le gare in champions se le giocava,i punti conquistati col city,col villareal(6),col bayer,sono frutto di un atteggiamento tattico propositivo,e non ultra difensivista.In conte,invece non ho visto,contro il bayern la stessa mentalità,soprattutto nella gara d'andata,il bayern monaco li ha massacrati.Ma che poi più che sul piano tecnico,avevo visto un bayern molto più cattivo,e determinato,tant'è che nonostante nella gara d'andata avessero fatto due gol nei primissimi minuti,hanno continuato a giocare e creare occasioni da gol,se quella gara fosse finita 6-0 non ci sarebbe stato nulla da dire,e questo credo che sia responsabilità anche dell'allenatore,che non ha trasmesso il giusto agonismo alla squadra.Eppure dieci mesi fa il napoli sia all'andata che al ritorno col bayern,ha fatto delle ottime gare.
ora non sto dicendo che conte sia un pessimo allenatore,per carità,però non me lo si può neanche paragonare a mazzarri(come ha fatto stefano).
mazzarri è il numero uno in assoluto.

Non fraintendermi, anch'io reputo Mazzarri il numero 1 in questo momento, ma mi piace dire le cose non modo giusto...il Bayern dell'anno scorso, pur essendo una squadra fortissima, non era il Bayern schiacciasassi di quest'anno...oggi hanno raggiunto un livello superiore e anche in un doppio confronto con il Napoli avrebbero la meglio facilmente (molto facilmente)...i miracoli si possono fare, ma fino a un certo punto

Ritengo che la superiorità di Mazzarri non si veda nel confronto con il Bayern, quanto nella costanza di risultati ottenuti anche in situazioni difficili (peggiori di quelle affrontate da Conte e da tanti altri allenatori)...assolutamente impareggiabile

Personalmente credo di aver detto tutto, inutile proseguire nella discussione...mi pare chiaro che gli juventini vedono nel loro allenatore qualcosa in più, qualcosa che sono sicuro non vedrebbero se Conte allenasse un'altra squadra...diciamo che è comprensibile, per cui va bene così

PS: i miei allenatori preferiti in questo momento sono, nell'ordine: Mazzarri, Spalletti, Guidolin, Conte e Montella (quest'ultimo però da verificare l'anno prossimo)

[suonatore Jones]

Sulla prestazione del Napoli concordo, meritavano di passare contro il Chelsea, ma sappiamo che l'anno scorso la squadra di Di Matteo è stata trascinata dalla buona sorte...sulla pessima figura della Juve concordo un pò meno, a mio parere hanno fatto il possibile, il Bayern era semplicemente ingiocabile...chiedere info al Barcellona, che si sta ancora leccando le ferite derivate da un ben più pesante 7-0

il napoli lo scorso anno in casa,col bayern un punto è riuscito a farlo,e fuori casa col bayern ha si perso,ma per 3-2,giocandosela a viso aperto,non due a zero,schiacciati nella loro area di rigore.E per quello che può valere in amichevole sono riusciti a batterli quest'anno.A Mazzarri gli danno del difensivista,però lo scorso anno,le gare in champions se le giocava,i punti conquistati col city,col villareal(6),col bayer,sono frutto di un atteggiamento tattico propositivo,e non ultra difensivista.In conte,invece non ho visto,contro il bayern la stessa mentalità,soprattutto nella gara d'andata,il bayern monaco li ha massacrati.Ma che poi più che sul piano tecnico,avevo visto un bayern molto più cattivo,e determinato,tant'è che nonostante nella gara d'andata avessero fatto due gol nei primissimi minuti,hanno continuato a giocare e creare occasioni da gol,se quella gara fosse finita 6-0 non ci sarebbe stato nulla da dire,e questo credo che sia responsabilità anche dell'allenatore,che non ha trasmesso il giusto agonismo alla squadra.Eppure dieci mesi fa il napoli sia all'andata che al ritorno col bayern,ha fatto delle ottime gare.
ora non sto dicendo che conte sia un pessimo allenatore,per carità,però non me lo si può neanche paragonare a mazzarri(come ha fatto stefano).
mazzarri è il numero uno in assoluto.

in primo luogo, dal punto di vista oggettivo, non si può mettere a confronto una partita di girone con una doppia sfida a eliminazione. è ovvio che nel girone hai meno da perdere, soprattutto se sei il napoli che, sulla carta, doveva arrivare quarto nel girone.

in seconda battuta, non paragoniamo quel bayern con questo. quel bayern era una squadra forte; questo bayern è LA più forte, indipendentemente dall'esito della finale (in cui io tifo borussia in modo quasi ultras).

infine, riguarda la partita: bayern in dominio nettissimo parte subito dall'1-0 e va sul 2-0 dopo una ventina di minuti, gestendo senza problemi e creando problemi ad ogni accelerazione. al 45' stavano 3-0. il napoli ha segnato 2 gol dagli sviluppi di calci da fermo (doppietta di fideleff o fernandez o uno di quelli che non giocava mai...).

la juve avrà anche steccato la partita, vero, ma non meno di altre squadre che si trovano davanti al bayern.

[reggino]

[quote

Non fraintendermi, anch'io reputo Mazzarri il numero 1 in questo momento, ma mi piace dire le cose non modo giusto...il Bayern dell'anno scorso, pur essendo una squadra fortissima, non era il Bayern schiacciasassi di quest'anno...oggi hanno raggiunto un livello superiore e anche in un doppio confronto con il Napoli avrebbero la meglio facilmente (molto facilmente)...i miracoli si possono fare, ma fino a un certo punto

Ritengo che la superiorità di Mazzarri non si veda nel confronto con il Bayern, quanto nella costanza di risultati ottenuti anche in situazioni difficili (peggiori di quelle affrontate da Conte e da tanti altri allenatori)...assolutamente impareggiabile

Personalmente credo di aver detto tutto, inutile proseguire nella discussione...mi pare chiaro che gli juventini vedono nel loro allenatore qualcosa in più, qualcosa che sono sicuro non vedrebbero se Conte allenasse un'altra squadra...diciamo che è comprensibile, per cui va bene così

PS: i miei allenatori preferiti in questo momento sono, nell'ordine: Mazzarri, Spalletti, Guidolin, Conte e Montella (quest'ultimo però da verificare l'anno prossimo)

perfettamente d'accordo.

[reggino]

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in primo luogo, dal punto di vista oggettivo, non si può mettere a confronto una partita di girone con una doppia sfida a eliminazione. è ovvio che nel girone hai meno da perdere, soprattutto se sei il napoli che, sulla carta, doveva arrivare quarto nel girone.

in seconda battuta, non paragoniamo quel bayern con questo. quel bayern era una squadra forte; questo bayern è LA più forte, indipendentemente dall'esito della finale (in cui io tifo borussia in modo quasi ultras).

infine, riguarda la partita: bayern in dominio nettissimo parte subito dall'1-0 e va sul 2-0 dopo una ventina di minuti, gestendo senza problemi e creando problemi ad ogni accelerazione. al 45' stavano 3-0. il napoli ha segnato 2 gol dagli sviluppi di calci da fermo (doppietta di fideleff o fernandez o uno di quelli che non giocava mai...).

la juve avrà anche steccato la partita, vero, ma non meno di altre squadre che si trovano davanti al bayern.

secondo me vi state focalizzando troppo sulla pagliuzza(confronto napoli-bayern e juve bayern),e poco sulla sulla trave(confronto mazzarri conte).Ammettiamo pure( ho un'altra opinione)che il napoli abbia fatto una pessima figura con i tedeschi in champions,il nocciolo della questione,è il seguente:il lavoro fatto da mazzarri col napoli è migliore rispetto a quello fatto da conte con la juve,o meglio ancora tra mazzarri e conte chi è il più bravo???io penso che mazzarri sia nettamente superiore a conte.Di questo si stava parlando con stefano.

[_naka]

secondo me vi state focalizzando troppo sulla pagliuzza(confronto napoli-bayern e juve bayern),e poco sulla sulla trave(confronto mazzarri conte).Ammettiamo pure( ho un'altra opinione)che il napoli abbia fatto una pessima figura con i tedeschi in champions,il nocciolo della questione,è il seguente:il lavoro fatto da mazzarri col napoli è migliore rispetto a quello fatto da conte con la juve,o meglio ancora tra mazzarri e conte chi è il più bravo???io penso che mazzarri sia nettamente superiore a conte.Di questo si stava parlando con stefano.

ma i parametri per dire chi è + bravo o no quali sarebbero ???(chi è + bravo coi giovani?chi ha vinto di +? chi fa giocare meglio la squadra?chi sa tirare il meglio dai propri giocatori??).... per me sono bravi entrambi allo stesso modo, forse la differenza tra i 2 è l'ambizione ...in comune hanno di certo l'antipatia ehehe