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L'Apoel elimina il Lione ai rigori

Poveri franzosi, hanno fatto quella "rimonta" per qualificarsi agli ottavi, per poi essere eliminati dai ciprioti...soldi ben spesi

Mary ha scritto:il Barça ne rifila 7 al Bayer Leverkusen

Che spettacolo, la prima volta che un giocatore fa 5 gol in una partita di Champions, il Barca onora il proprio club, i tifosi, gli amanti del calcio fino al noventesimo, alla faccia dei molti teorici tifosi "italiani" che per una questione di presunto ipocrita rispetto dicono che bisognerebbe fermarsi dopo 3-4 gol!

Nickysi ha scritto:

Mary ha scritto:il Barça ne rifila 7 al Bayer Leverkusen

Che spettacolo, la prima volta che un giocatore fa 5 gol in una partita di Champions, il Barca onora il proprio club, i tifosi, gli amanti del calcio fino al noventesimo, alla faccia dei molti teorici tifosi "italiani" che per una questione di presunto ipocrita rispetto dicono che bisognerebbe fermarsi dopo 3-4 gol!

spettacolo Messi

sono arcicontento per il lione. e per l'apoel, ma per motivi diversi.

un po' meno per i 5 gol di messi: mi piaceva un record del genere condiviso da due outsider come dado prso e simone inzaghi.

gli ultimi esempi di resistenza di un calcio non ancora completamente globalizzato.

suonatore Jones ha scritto:sono arcicontento per il lione. e per l'apoel, ma per motivi diversi.

un po' meno per i 5 gol di messi: mi piaceva un record del genere condiviso da due outsider come dado prso e simone inzaghi.

gli ultimi esempi di resistenza di un calcio non ancora completamente globalizzato.

Se non ricordo male anche Fonseca ne fece 5 al Valencia in trasferta quando giocava nel Napoli.

doddi ha scritto:

suonatore Jones ha scritto:sono arcicontento per il lione. e per l'apoel, ma per motivi diversi.

un po' meno per i 5 gol di messi: mi piaceva un record del genere condiviso da due outsider come dado prso e simone inzaghi.

gli ultimi esempi di resistenza di un calcio non ancora completamente globalizzato.

Se non ricordo male anche Fonseca ne fece 5 al Valencia in trasferta quando giocava nel Napoli.

strano che, nonostante fosse uefa (http://it.wikipedia.org/wiki/Daniel_Fonseca), nessuno l'abbia citato.

io non lo sapevo.

si...spettacolo Messi.
Ma con la difesa del leverkusen però!
non mi sembra abbia fatto lo stesso con nesta e thiago silva.

nel campionato italiano Messi farebbe la metà dei goal che fa in liga.

grande Apoel ....queste piccole sorprese fanno bene al calcio....

spirito libero ha scritto:grande Apoel ....queste piccole sorprese fanno bene al calcio....

E' vero, però per i reali valori delle squadre l'Apoel non dovrebbe stare tra le migliori 8 d'Europa... C'era già una discussione sui criteri di qualificazione delle squadre alla fase a gironi, e questo conferma quanto siano sbagliati.
Si vuole dare la precedenza ai "campioni" dei vari campionati, ma non si può paragonare la prima squadra cipriota a una terza o quarta italiana, spagnola o inglese...

CaroVecchioAmico ha scritto:

spirito libero ha scritto:grande Apoel ....queste piccole sorprese fanno bene al calcio....

E' vero, però per i reali valori delle squadre l'Apoel non dovrebbe stare tra le migliori 8 d'Europa... C'era già una discussione sui criteri di qualificazione delle squadre alla fase a gironi, e questo conferma quanto siano sbagliati.
Si vuole dare la precedenza ai "campioni" dei vari campionati, ma non si può paragonare la prima squadra cipriota a una terza o quarta italiana, spagnola o inglese...

l'apoel è arrivata seconda nel proprio girone. ha vinto ieri, qual'è il problema?

CaroVecchioAmico ha scritto:

spirito libero ha scritto:grande Apoel ....queste piccole sorprese fanno bene al calcio....

E' vero, però per i reali valori delle squadre l'Apoel non dovrebbe stare tra le migliori 8 d'Europa... C'era già una discussione sui criteri di qualificazione delle squadre alla fase a gironi, e questo conferma quanto siano sbagliati.
Si vuole dare la precedenza ai "campioni" dei vari campionati, ma non si può paragonare la prima squadra cipriota a una terza o quarta italiana, spagnola o inglese...

Infatti nessuno la paragona: ti viene data la possibilità di giocarti la tua partita.
Se sei bravo (fortunato o quello che vuoi) passi, altrimenti vai a casa o i europa league.

mi auguro apoel-napoli !

pellarorc ha scritto: l'apoel è arrivata seconda nel proprio girone. ha vinto ieri, qual'è il problema?

E' arrivata prima nel proprio girone

Il problema è che una squadra come l'Apoel è arrivata ai quarti di finale affrontando, nell'ordine: Skenderbau, Slovan Bratislava, Wisla Cracovia (mentre l'Udinese se la vedeva con l'Arsenal), Shakhtar Donetsk, Zenit, Porto e Lione

D'altra parte, il Napoli (che non ha fatto i preliminari) ha dovuto affrontare: Villareal, Manchester City, Bayern Monaco e Chelsea

E la cosa bella è che, visto che nel prossimo sorteggio non credo ci siano teste di serie, c'è anche la possibilità che i ciprioti si ritrovino il Benfica o magari il Marsiglia ai quarti...per carità, finora sono stati bravissimi, ma se una squadra semisconosciuta cipriota, partendo dal secondo turno di preliminari, arriva a giocarsi un posto per le semifinali di Champions League (teoricamente, il torneo più competitivo d'Europa) senza avere affrontato un solo avversario di livello...a mio parere, c'è qualcosa che non va

Lilleuro ha scritto:

pellarorc ha scritto: l'apoel è arrivata seconda nel proprio girone. ha vinto ieri, qual'è il problema?

E' arrivata prima nel proprio girone

Il problema è che una squadra come l'Apoel è arrivata ai quarti di finale affrontando, nell'ordine: Skenderbau, Slovan Bratislava, Wisla Cracovia (mentre l'Udinese se la vedeva con l'Arsenal), Shakhtar Donetsk, Zenit, Porto e Lione

D'altra parte, il Napoli (che non ha fatto i preliminari) ha dovuto affrontare: Villareal, Manchester City, Bayern Monaco e Chelsea

E la cosa bella è che, visto che nel prossimo sorteggio non credo ci siano teste di serie, c'è anche la possibilità che i ciprioti si ritrovino il Benfica o magari il Marsiglia ai quarti...per carità, finora sono stati bravissimi, ma se una squadra semisconosciuta cipriota, partendo dal secondo turno di preliminari, arriva a giocarsi un posto per le semifinali di Champions League (teoricamente, il torneo più competitivo d'Europa) senza avere affrontato un solo avversario di livello...a mio parere, c'è qualcosa che non va

ha certamente avuto gran culo nel sorteggio, essendo di terza fascia, ma poi il girone l'ha dovuto giocare.

rca ha scritto:ha certamente avuto gran culo nel sorteggio, essendo di terza fascia, ma poi il girone l'ha dovuto giocare.

Non ci sono dubbi, infatti non voglio togliere meriti ai ciprioti, che se la sono giocata sempre...il problema è che stiamo parlando del torneo più competitivo in europa, che grazie ad alcuni criteri di selezione molto discutibili perde nettamente competitività (e quindi prestigio)

Ricordo che, grazie ad un'assurda suddivisione delle squadre in girone di "campioni" e girone dei "piazzati", ai preliminari abbiamo assistito a partite come Udinese-Arsenal (degna di un ottavo di Champions) e, contemporaneamente, partite come Dinamo Zagabria-Malmo (degna di un ottavo di torneo parrocchiale)

Metti Arsenal-Apoel ai preliminari e, mi spiace per i ciprioti, la storia finisce prima di cominciare

Lilleuro ha scritto:

rca ha scritto:ha certamente avuto gran culo nel sorteggio, essendo di terza fascia, ma poi il girone l'ha dovuto giocare.

Non ci sono dubbi, infatti non voglio togliere meriti ai ciprioti, che se la sono giocata sempre...il problema è che stiamo parlando del torneo più competitivo in europa, che grazie ad alcuni criteri di selezione molto discutibili perde nettamente competitività (e quindi prestigio)

Ricordo che, grazie ad un'assurda suddivisione delle squadre in girone di "campioni" e girone dei "piazzati", ai preliminari abbiamo assistito a partite come Udinese-Arsenal (degna di un ottavo di Champions) e, contemporaneamente, partite come Dinamo Zagabria-Malmo (degna di un ottavo di torneo parrocchiale)

Metti Arsenal-Apoel ai preliminari e, mi spiace per i ciprioti, la storia finisce prima di cominciare

MI pare che ne avevamo già discusso, concorando su alcune questioni piuttosto evidenti.
di certo il campione non può fare i preliminari, a mio avviso. O, se li fa, li fa con squadre di pari livello.

pellarorc ha scritto:

CaroVecchioAmico ha scritto:

spirito libero ha scritto:grande Apoel ....queste piccole sorprese fanno bene al calcio....

E' vero, però per i reali valori delle squadre l'Apoel non dovrebbe stare tra le migliori 8 d'Europa... C'era già una discussione sui criteri di qualificazione delle squadre alla fase a gironi, e questo conferma quanto siano sbagliati.
Si vuole dare la precedenza ai "campioni" dei vari campionati, ma non si può paragonare la prima squadra cipriota a una terza o quarta italiana, spagnola o inglese...

l'apoel è arrivata seconda nel proprio girone. ha vinto ieri, qual'è il problema?

Rispondo quotando Lilleuro, con il quale sono d'accordissimo

Lilleuro ha scritto:

rca ha scritto:ha certamente avuto gran culo nel sorteggio, essendo di terza fascia, ma poi il girone l'ha dovuto giocare.

Non ci sono dubbi, infatti non voglio togliere meriti ai ciprioti, che se la sono giocata sempre...il problema è che stiamo parlando del torneo più competitivo in europa, che grazie ad alcuni criteri di selezione molto discutibili perde nettamente competitività (e quindi prestigio)

Ricordo che, grazie ad un'assurda suddivisione delle squadre in girone di "campioni" e girone dei "piazzati", ai preliminari abbiamo assistito a partite come Udinese-Arsenal (degna di un ottavo di Champions) e, contemporaneamente, partite come Dinamo Zagabria-Malmo (degna di un ottavo di torneo parrocchiale)

Metti Arsenal-Apoel ai preliminari e, mi spiace per i ciprioti, la storia finisce prima di cominciare

E aggiungo: che abbia vinto il girone e che sia passata nel doppio confronto contro il Lione non c'è dubbio (e sono pure contento) ma secondo me, riprendendo il discorso "campioni"/"piazzati" che faceva Lilleuro, nella fase a gironi non doveva proprio esserci

Lilleuro ha scritto:

pellarorc ha scritto: l'apoel è arrivata seconda nel proprio girone. ha vinto ieri, qual'è il problema?

E' arrivata prima nel proprio girone

Il problema è che una squadra come l'Apoel è arrivata ai quarti di finale affrontando, nell'ordine: Skenderbau, Slovan Bratislava, Wisla Cracovia (mentre l'Udinese se la vedeva con l'Arsenal), Shakhtar Donetsk, Zenit, Porto e Lione

D'altra parte, il Napoli (che non ha fatto i preliminari) ha dovuto affrontare: Villareal, Manchester City, Bayern Monaco e Chelsea

E la cosa bella è che, visto che nel prossimo sorteggio non credo ci siano teste di serie, c'è anche la possibilità che i ciprioti si ritrovino il Benfica o magari il Marsiglia ai quarti...per carità, finora sono stati bravissimi, ma se una squadra semisconosciuta cipriota, partendo dal secondo turno di preliminari, arriva a giocarsi un posto per le semifinali di Champions League (teoricamente, il torneo più competitivo d'Europa) senza avere affrontato un solo avversario di livello...a mio parere, c'è qualcosa che non va

eehhehe,verissimo.Se il Napoli passa il turno,spero in un Apoel-Napoli,ai quarti.

Lilleuro ha scritto:
E la cosa bella è che, visto che nel prossimo sorteggio non credo ci siano teste di serie, c'è anche la possibilità che i ciprioti si ritrovino il Benfica o magari il Marsiglia ai quarti...per carità, finora sono stati bravissimi, ma se una squadra semisconosciuta cipriota, partendo dal secondo turno di preliminari, arriva a giocarsi un posto per le semifinali di Champions League (teoricamente, il torneo più competitivo d'Europa) senza avere affrontato un solo avversario di livello...a mio parere, c'è qualcosa che non va

Invece è proprio il bello (o il brutto) del sorteggio, che facilita il cammino di alcune squadre e complica quello di altre. L'Italia nel 2006 è arrivata in semifinale affrontando Ghana, Usa, Repubblica Ceca, Australia e Ucraina, mentre la Francia si è trovata Spagna e Brasile a ottavi e quarti.
Io mi trovo d'accordo anche con la creazione del girone dei campioni: essendo composto da squadre non di prima fascia permette a formazioni come l'Apoel di arrivare alla fase a gironi. E a mio avviso è giusto così, perchè garantisce maggiore tutela a chi vince il campionato nel proprio paese: non dimentichiamo che quando la Champions si chiamava coppa dei campioni il concetto di "piazzato"nemmeno esisteva.

Andy ha scritto:

Lilleuro ha scritto:
E la cosa bella è che, visto che nel prossimo sorteggio non credo ci siano teste di serie, c'è anche la possibilità che i ciprioti si ritrovino il Benfica o magari il Marsiglia ai quarti...per carità, finora sono stati bravissimi, ma se una squadra semisconosciuta cipriota, partendo dal secondo turno di preliminari, arriva a giocarsi un posto per le semifinali di Champions League (teoricamente, il torneo più competitivo d'Europa) senza avere affrontato un solo avversario di livello...a mio parere, c'è qualcosa che non va

Invece è proprio il bello (o il brutto) del sorteggio, che facilita il cammino di alcune squadre e complica quello di altre. L'Italia nel 2006 è arrivata in semifinale affrontando Ghana, Usa, Repubblica Ceca, Australia e Ucraina, mentre la Francia si è trovata Spagna e Brasile a ottavi e quarti.
Io mi trovo d'accordo anche con la creazione del girone dei campioni: essendo composto da squadre non di prima fascia permette a formazioni come l'Apoel di arrivare alla fase a gironi. E a mio avviso è giusto così, perchè garantisce maggiore tutela a chi vince il campionato nel proprio paese: non dimentichiamo che quando la Champions si chiamava coppa dei campioni il concetto di "piazzato"nemmeno esisteva.

Rimane il concetto che in questo modo, indubbiamente, si perde competitività...trattandosi del torneo più importante d'Europa, questo non va affatto bene

Formazioni come l'Apoel devono arrivare alla fase a gironi con i propri mezzi, non tramite aiutini...altrimenti poi è inutile parlare di "miracolo Apoel" oppure del calcio degli altri paesi che sta migliorando...se l'Apoel batte l'Arsenal nei preliminari, tanto di cappello ed è giusto che arrivi anche in semifinale...ma se lo fa giocando contro il Wisla, la cosa assume tutto un altro significato